Как удивительно устроен мир
письмо в Школу по Второй логике

Кл: Привет, Макс!

-----Исходное сообщение-----
От: MAKC
Кому: klein-by@yahoogroups.com
Дата: 4 марта 2001 г. 22:37
Тема: Re: [klein-by] как удивительно устроен мир...

Макс: Игорь, привет!
Слушай... такая тема... интересное письмо. Без многоточий - это важно. Про твой уход: не пойми меня слишком буквально, но ты действительно решил уехать в глухую деревню? Почему? Почему обязательно в деревню? Чем Ачинск хуже?

Кл: "Глухой деревней" Игорь назвал мир. Точнее, ту картинку мира, в которой живет большинство - так получается :))) - людей. Точнее, - мир. :)))) ...Ну, помнишь, - Гребенщиков?... "А если поймешь, что сансара - нирвана, то всяка печаль пройдет..." Ну в том смысле, что это - тот же самый мир, только ПОЗИЦИЯ его восприятия - другая... т.е. - другая картинка :)))) - и поэтому другой мир. :))) И еще отмечу - "литературную" - сторону. ...Такой виток спирали... - назвать "глухой деревней" несколько лет назад - глухую деревню (один конец шкалы), а сейчас - весь мир (другой конец шкалы)... Красиво... :)))

Макс: Помнишь, мы с тобой как-то обсуждали эту тему - плохо в том месте, которое ты сам делаешь таким. Если ты сам сделал свою жизнь такой (пожиранием ресурса), то почему бы тебе самому не осмыслить ее. Не в смысле "обдумать, а в смысле придать смысл. Ведь смысл жизни можно придать где угодно - и в Ачинске и в Москве и в Верхних Пердунах - все от тебя зависит. Если ты жил в мире, который "обустроил тебя" путем мнимого принуждения жить по законам выбивания ресурса, то почему бы тебе самому не обустроить этот мир? И вот про жену: тебе не кажется, что ты хочешь слишком легко отделаться - машина, квартира и бизнес - это, конечно хорошо, но не помнишь поговорку "мы в ответе за тех кого приручили"? Почему не хочешь "спасти" ее духовно? Или это сложнее покупки машины?

Кл: "Хотеть "спасти" духовно" - это более ранняя стадия развития. Догоняй, Макс. :))) И еще раз прочти письмо Игоря, плз - там правильно все.

Макс: Прошу прощения за немного резкий тон и отсутствие смайликов - искренне (помнишь?) переживаю за тебя, желаю добра, мудрости и смелости.

Кл: От смайликов - вообще надо отучаться. Переходить на более тонкую форму общения-понимания... :))

МАКС

Привет, Макс!
Привет, Игорь!
Клейн.

 

 

Igor Shuhov wrote:

Всем - привет!:)))
Привет, Клейн! Привет, Елена! Привет, Кора!:)))
Ниже - мой отчет. Отчет о проделанной работе.
Буду признателен за комментарии.
Игорь.

-------

Добрый вечер!:))) У нас в Сибири уже вечер. На улице усилился мороз и, казалось бы, зима возвращается... Возвращается на позиции, которые еще вчера сдала весне. Но это НЕ так. Весна наступила. Весна наступила сегодня...

Сегодня у меня был разговор с Мариной, моей женой. Мы говорили с ней о нас. Я говорил о себе. Пришло время сказать ей все... Всю правду. Моя правда заключается в том, что я не хочу ее обманывать ни в чем. Я рассказал ей о том, что уже началось. Но я не сказал ей того, что будет. Я не знаю, ЧТО будет.

Удивительно... Как интересно устроен мир. Когда я отказываюсь от чего либо, это "чего-либо", уже не стремится от меня, напротив, оно УЖЕ во мне, потому что я от него отказался. Отказавшись - я приобретаю. Проигрывая - я побеждаю.

Еще позавчера Марина горела желанием пойти в ресторан со своими незамужними подругами. Я ее отпустил. Отпустил легко. Не так как раньше. Без затаенной обиды. Без слепой ревности. Просто - искренне пожелав ей хорошо провести время. Сегодня она отказалась от этой затеи. Отказалась САМА. Это - важно.

Она как будто чувствовала... Нет. Она определенно чувствовала каким-то особым чувством, что эти три дня, решался важный вопрос, касающийся ее непосредственно. Это был вопрос моего отречения от нее; вопрос моего отказа от прав на нее; вопрос моей привязанности. Сегодня утром она сказала: "Знаешь, я решила не идти в ресторан. Я вдруг поняла, что не хочу этого. Просто - не хочу." Это была ее победа. Победа, в которой поход в ресторан, имел лишь косвенное значение.

Еще утром во мне возникло желание поговорить с Мариной. Поговорить о том же, о чем я оживленно беседовал в течение трех дней с людьми, мнением которых я дорожу на сегодняшний день. Это близкие мне по духу люди. Я их никогда не видел и не встречал в жизни, но ближе их, у меня никого не оказалось в эти дни. Я благодарен этим людям за то, что они помогли мне сделать правильный выбор. Спасибо вам!

Наш разговор состоялся вечером. После того, как проснувшись, после короткого сна, я вдруг увидел Марину, с журналом в руках. Тем журналом, который я получил недавно из Москвы. Журнал называется Зен.ру. Этот журнал я получил благодаря знакомству с руководителем сайта Зен.ру. и организатором конференции "Школа по Второй Логике" в Интернете А. Клейном.

Этот журнал - мой. В этом журнале - все обо мне. Этот журнал - для меня. И вот он в руках моей жены. Мой журнал стал ей интересен. Интересен не от любопытства. Я заинтересовался той темой, которую Марина изучала в журнале. Она читал "Три деревца". Да. Это то, что ей нужно было в этот момент. Именно то. Она нашла то, что искала. Искала неосознанно, но нашла.

 

 

Многое из написанного Клейном (он автор) было не понятно Марине, но, тем не менее, общую интонацию, общий смысл, общее настроение она все таки уловила. Это - здорово! Здорово что есть такой журнал и есть люди, которые помогают нам жить, принимать правильные решения, двигаться по жизни.

Как-то так получилось, что еще днем, до нашего вечернего разговора, Марина вдруг начала говорить о знаках и знамениях. Раньше она никогда не затрагивала эту тему. А здесь... Она сказала, что чувствует какое то давление изнутри. Вот и вокруг, что то стало происходить странное. Вырвался из рук стакан и разбился... Буквально взорвалась лампочка на кухне, в тот момент когда она работала... И - эти ее сны... Сны - которые о чем то говорят. О чем?

Я решил ей все рассказать. Рассказать о том, что принял решение уйти из этого мира. Из мира, в котором я был рабом. Из мира, в котором единственной моей функцией было выбивание из среды ресурса. Из мира, в котором правят жадность, ложь и лицемерие. Из мира, в котором нет места духовным преобразованиям.

Я решил уйти в мир иной. Этот мир находится там же, где и мир материальный, но это другой мир. Эти миры находятся один в другом. Их ничего не разделяет. Они практически неразличимы. Они различимы лишь одним - моей способностью их различать. Я рассказал своей жене о том, что решил организовать новое предприятие. Последнее и самое важное предприятие в этом мире, из которого я решил уйти.

Мое последнее предприятие - это машина. Машина по зарабатыванию денег для моей семьи. Эта машина - реализация моего бизнес-плана по строительству и вводу в действие автокомплекса, - моей давней идеи, родившейся во мне еще 5 лет тому назад. Учредителем нового предприятия я решил сделать свою жену. Я рассказал своей жене о том, что хочу купить ей дорогой автомобиль. Такой, о котором она мечтала. Она не умеет пока водить машину, но обязательно научится. Вопрос времени лишь. Я рассказал своей жене о том, что в течение какого-то времени, но не более 5 лет, я буду заниматься тем, что обеспечу ее самым необходимым для самостоятельной жизни. Она будет получать стабильную прибыль от предприятия, организованного мною. Она будет работать по специальности. Она будет уметь водить машину. Она будет обеспечена жильем. У нее будет все необходимое для безбедного существования в этом мире. Но - без меня. ...

Однажды, когда мы только познакомились с Мариной, и наши чувства были еще далеко не такими глубокими как сейчас, я спросил-пошутил:
- Скажи, если вдруг меня сошлют в ссылку, в глухую деревню, ты поедешь со мной.
- Нет, - ответила она, - я не поеду с тобой потому, что это моя жизнь, и я не хочу прожить ее в глухой деревне.
Помню я тогда сильно обиделся на нее. Но прошло 3 года совместной жизни, и вот, недавно, я опять вспомнил об этом разговоре. И этот разговор не показался мне таким уж обидным. Я вдруг понял, что Марина была права. Да. Именно так. Она была права в том, что честно призналась мне в своих чувствах. Она сказала правду. И это главное.

 

 

Какое право я имею на ее жизнь? Ее жизнь принадлежит только ей и распоряжаться ею может только она сама, никто более.

Как удивительно устроен мир... Сегодня я вспомнил об этом разговоре не случайно. Я сказал Марине о том, что через некоторое время, когда в материальном плане у нее будет все то, о чем она мечтала, перед ней встанет все тот же вопрос: поедешь ли ты со мной? Сможешь ли ты отказаться от того, что имеешь-получишь ради той жизни, о которой пока еще ничего не знаешь. Сможешь ли ты принять такое решение получив, имея и отказавшись? С кем ты?

Я был удивлен... я был крайне удивлен реакцией Марины на мое признание. Она была спокойна. Она не испугалась. Она восприняла все сказанное мною, как само собой разумеющееся. Ее не удивил мой выбор в пользу самосовершенствования и ухода в другой мир, вместо прозябания на одном месте и выбивания ресурса из среды. Она сказала, что глядя на меня в последнее время, было уже готова к этому моему решению. Она сказала, что теперь будет более серьезно относится к жизни. Она взяла за основу одно из важных правил в Чань - любое дело нужно делать полноценно.

У нас есть еще время. У нее и у меня. Мы можем что-то сделать конкретное. Мы можем измениться. Да. Это так. Мы - это можем. Все зависит лишь от нас. От нашей решимости. От силы наших намерений. Все в наших руках.

Марина все знает. Я не хочу и не буду обманывать ее. В моей жизни начался новый период. Подготовительный период к моему переходу на качественно новый уровень жизни. Этот уровень заключается в том, что оставшись в мире, из которого я хочу уйти - я все таки из него уйду.

В фильме "Матрица" есть важный момент. Возможно самый важный в этом фильме. Это момент, когда любовь делает невозможное. Любовь оживляет человека. Любовь побеждает казалось бы самое непобедимое - смерть. В нашем случае с Мариной есть шанс. Есть шанс на то, что наша любовь сотворит чудо. Что она возродит нас заново.

Этот шанс есть и ... одновременно его нет. Его нет, как надежды на то, что все будет именно так. Так, как в кинофильме.

Жизнь - это не кино. Жизнь - вполне реальна. В ней нет вымышленных персонажей. В ней есть только мы - "действующие" лица. В кино все проходит по заранее написанному сценарию. В жизни мы сами пишем сценарии. Можем написать так, и тогда все будет именно так, а можем написать по-другому.

Но, есть кроме всего этого, еще очень важное обстоятельство. В мире существуют законы. Законы, изменить которые мы не можем. Это примерно такие же законы, как законы кинематографа. Когда снят фильм и пущен в прокат, никакое изменение в сценарии фильма, не сможет уже изменить его сюжет. Когда мы принимаем жизненно важное решение и начинаем действовать, мы уже не можем остановить ход событий. Камень брошен. Волны будут.

Мой разговор с Мариной - это мое решение. Это - камень. Волны уже пошли. Волны в ее сознании. Эти волны приведут к действиям. К разным действиям. Диапазон этих действий довольно широк. От судорожных попыток "урвать побольше" до безмятежного чувства "на все воля Божья". Как будет действовать Марина? Это ее выбор. Она знает, что процесс начался. Она знает - что его уже не остановить. Она знает - что ее будущее в ее руках. Каким оно будет - ей решать. В любом случае, она получит только то будущее, которое заслужит. "Каждый получит по заслугам"(с)Клейн.

Вот такой разговор сегодня состоялся с моей женой. Это важный и ответственный разговор. Сегодня я признался своей жене. Я признался в том, что "это моя жизнь, и я не хочу провести ее в глухой деревне."

 

 

-----

Привет, Макс!:)))
Да, Макс, как обычно... Ты первый отреагировал на мое новое проявление. Спасибо тебе искреннее!:))) Далее, по ходу письма...

Monday, March 05, 2001, 2:42:05 AM, you wrote:

Макс: Игорь, привет!
Слушай... такая тема... интересное письмо.

Спасибо!

Без многоточий - это важно.

Почему "это важно", плз??? Многоточия это мой разговорный жанр... т.е. когда я говорю, и говорю очень быстро... и чего то там может иногда не договариваю- не успеваю. Это вроде как рассчитано (у меня лично) на понимание типа "понял с полуслова". Мои многоточия это не "нерешительность" и не "неопределенность". Это всего лишь форма общения. Клейн мне давно (недели три как) советовал переходить на другую форму общения и я решил начать вот с этого письма. Ведь действительно, то что мы пишем, мы пишем не века.

Про твой уход: не пойми меня слишком буквально, но ты действительно решил уехать в глухую деревню?

Нет, Макс. Не в глухую деревню. Хотя я очень люблю деревню, и кто знает... возможно когда-нибудь я туда действительно уеду, но не скоро еще. Ох как не скоро, Макс!:))) Так много чего нужно сделать. Так много чего нужно успеть. А уехать в деревню - это самое легкое. Это самое простое. Это - как уйти в монастырь. Неужели на меня это похоже, Макс???:)))))

А вообще, я только что прочитал комментарии Клейна на твой отзыв и был очень рад тому, что он понял меня правильно. Я никуда не уезжаю, Макс! И, может быть, ведь мы же ничего не знаем о будущем, я вообще НИКОГДА не уеду из своего города, но есть во мне теперь решимость-смелость такая, бросить нахрен свое теплое гнездышко и поехать туда, не знаю куда:)))), где пока не так уютно как у меня дома. И сделать ТАМ так же уютно... и жить и работать ТАМ на полную катушку, на все 100%, "полноценно"(с) Клейн.

Понимаешь, я избавился от страха. От страха сорваться с насиженного места. Это вроде как в кино... в "Бойцовском клубе" - помнишь? Только я ничего не разрушаю. Я, наоборот, строю, строил и буду строить. Моя позиция противоположна позиции героя фильма в том, что я, в отличие от него, не разрушитель. Я - строитель, творец по жизни.

Ведь для того, чтобы освободиться от материальной зависимости, совсем не нужно взрывать мир. Достаточно сделать шаг в сторону, сойти с тропинки, и посмотреть на свою жизнь со стороны. Посмотреть с новой точки зрения. Увидеть те нюансы, на которые раньше и не обращал внимания в силу слишком быстрого бега по этой тропинке. Тропинке, которая является кольцом. Большим у кого-то, поменьше у других, но тем не менее кольцом - замкнутым кругом. На этой тропинке, в этой системе координат, есть только одни точки отсчета - материальные достижения. Сегодня холодильник и телевизор, завтра дача и машина, послезавтра недвижимость в Испании и т.д. и т.п. и нет ... не видно этому конца. Это - круг.

 

 

Почему? Почему обязательно в деревню?

Это - образ.

Чем Ачинск хуже?

Ачинск - не хуже. Да. Спасибо...:))))))

Помнишь, мы с тобой как-то обсуждали эту тему - плохо в том месте, которое ты сам делаешь таким.

Да, Макс, конечно же помню.

Если ты сам сделал свою жизнь такой (пожиранием ресурса), то почему бы тебе самому не осмыслить ее.

Вот я ее и осмыслил.

Не в смысле "обдумать, а в смысле придать смысл. Ведь смысл жизни можно придать где угодно - и в Ачинске и в Москве и в Верхних Пердунах - все от тебя зависит.

Согласен.

Если ты жил в мире, который "обустроил тебя" путем мнимого принуждения жить по законам выбивания ресурса, то почему бы тебе самому не обустроить этот мир?

Все так. Пока я не вижу между нами противоречий.

И вот про жену: тебе не кажется, что ты хочешь слишком легко отделаться - машина, квартира и бизнес - это, конечно хорошо, но не помнишь поговорку "мы в ответе за тех кого приручили"?

Легко отделаться???:))))) Ну не знаю, не знаю. Для кого-то, купить "дорогую машину" и сделать жену "учредителем" собственного предприятия может стать задачей всей жизни. Но речь даже не об этом. Да, Макс, я помню выражение Клейна про то, за что мы в ответе. Я с ним полностью согласен и не собираюсь делать НИЧЕГО противоречащего этому закону. Но я хочу лишь добавить от себя. Мы в ответе не только за тех, кого приручили, но и за самих себя в первую очередь. Мы в ответе за свою жизнь, за свои "выдающиеся способности", за свои таланты. Многие... многие люди губили себя тем, что слишком увлекались этим движением по кругу, называемым "ответственность за других". Да, это все здорово. Здорово делать из дикого медвежонка дрессированного зверя. Но, есть очень важный момент. Медведя - можно дрессировать и учить самостоятельности всю жизнь. Можно всю жизнь "обучать" самостоятельности свою жену например, а потом, вдруг окажется, что она всего-то лишь и умеет, что быть самостоятельной в твоем присутствии. Зная, что в любой момент ты подхватишь ее, придешь на помощь.

 

 

Нет, Макс. Мое решение, это не уход от ответственности. Напротив. Это принятия на себя самой великой ответственности - ответственности за самого себя. Это благодарность Господу Богу за его подарок лично мне, за мою жизнь. Это - полноценное использование своего внутреннего потенциала. Это - жизнь на все 100.

Почему не хочешь "спасти" ее духовно? Или это сложнее покупки машины?

Макс, знаешь что я понял в эти дни? Не надо никого "спасать духовно". Нельзя этого делать - спасать духовно. Можно спасти человека от случайной гибели - это да. Но невозможно, невозможно принудительно "спасти духовно". В моем понимании духовность - это хлеб. До тех пор пока человек "не голоден" глупо пытаться накормить его этим хлебом. Это уже не помощь, а насилие. Именно по этому, даже свидетели Иеговы не ходят с автоматами по улице, и не заставляют никого их слушать. Хочешь - слушай, не хочешь - иди дальше. Они не навязывают (по большому счету), они - предлагают. Если моя жена попросит меня ей в чем-то помочь, я это сделаю. Я это сделаю во что бы то не стало, но... в определенных рамках-границах.

Можно всю жизнь свою убить на то, чтобы "спасать мир". Эффективность такого спасения лично мною, будет не слишком-то велика. Помогать всем - это слишком круто. Это - Будда. Это - Иисус. Но я - не один из них. Далеко еще не один из них. :)))))) Все что я могу сделать на сегодня, так это помочь самому себе в первую очередь. И только потом, по мере моего духовного продвижения, я смогу чем-то помочь обществу.

Даже не так... Мое духовное продвижение... лично мое... это уже и есть помощь обществу. Смотреть только на себя. Начинать только с себя. Отвечать только за себя. До тех пор, пока еще не слишком силен. До тех пор, пока я сам не стану более совершенным. Пока сам не очищусь, не отмою свои руки. Иначе отпечаток моих грязных рук, будет лежать на всем, даже самом безупречном и чистом, что я могу сделать.

Прошу прощения за немного резкий тон и отсутствие смайликов - искренне (помнишь?)

Да. Конечно Макс помню... Спасибо тебе!

переживаю за тебя, желаю добра, мудрости и смелости.

Спасибо.

МАКС

Удачи тебе Макс!
Твой друг - Игорь.