Привет, Игорь!

-----Исходное сообщение-----
От: Игорь Шухов <avto_ach@mail.ru
Кому: Klein <klein@zen.ru>
Дата: 2 января 2001 г. 14:58
Тема: Re: Ответ: вопросы

Привет... ещё раз!!! :)))))) Желание писать ... :)))))))) в смысле "письма"...:))))) превышает желание читать... не сопротивляюсь... думаю это на пользу... весь испишусь тогда уж...:)))

Да.

Получил твоё письмо. Спасибо. Обратил внимание на время его отправления: 02:52:30 ... Ты мало спишь??? Если не секрет, сколько в среднем???

Я нормально сплю - часов 8. ...Иногда меньше. :))

Отправил Максу предложение дружить "ящиками"... На конференции - тишина...Несколько раз в голове невольно возникал вопрос: что дальше??? Не в смысле того, что я чего то там уже "научил" в Школе (хотя этого очччччень много), а в смысле плана моих дальнейших действий. Ниже постараюсь сформулировать основные выводы сделанные мною в конце 20 века...:)))) и составить план для дальнейшей работы... Прокомментируй, плз... на предмет верности-заблуждения.... Итак... Первое. Окружающий меня мир - моя иллюзия.. Именно моя. Я вижу людей таковыми, каковыми могу и хочу их видеть... но далеко не теми, кем они являются на самом деле. Я не знаю самого себя... Как я могу знать других? Следовательно я не могу объективно оценивать... ни осуждать... ни восхищаться... т.е. не могу реально видеть окружающий меня мир... Я всё вижу через очки... своего мироощущения... своих недостатков... своего субъективного мнения. Отсюда делаю вывод: мне плевать на то, что думаю я о других. В любом случае - это не правда... Мне плевать на то, что думают другие обо мне... Это то же не правда... Я живу только так, как считаю нужным, не взирая на то, "что могут обо мне подумать"... Я стараюсь жить правильно, относительно своей шкалы ( пока это десять заповедей...)

Итак... "Окружающий меня мир - моя иллюзия. Именно моя. Я вижу людей таковыми, каковыми могу и хочу их видеть... но далеко не теми, кем они являются на самом деле. Я не знаю самого себя... Как я могу знать других... Следовательно я не могу объективно оценивать..." - "Объективно" :)) не могу, да. Но как-то же я должен двигаться? Как-то ж должен оценивать? ...Ну с поправкой на неверность-неточность оценки, да... С учетом этого - не злиться, не раздражаться, терпеливее быть и так далее... ...Я долго еще не буду знать себя... Может даже всю жизнь... - Так что ж теперь? :)) ни осуждать... ни восхищаться... т.е. не могу реально видеть окружающий меня мир... Я всё вижу через очки... своего мироощущения... своих недостатков... своего субъективного мнения. Отсюда делаю вывод: мне плевать на то, что думаю я о других. В любом случае - это не правда... Мне плевать на то, что думают другие обо мне... Это то же не правда... Я живу только так, как считаю нужным, не взирая на то, "что могут обо мне подумать"... Я стараюсь жить правильно, относительно своей шкалы ( пока это десять заповедей...)

ОК. Я понял твою мысль. В любом случае - это лучше, чем бояться. ОК. "Я живу только так, как считаю нужным, не взирая на то, "что могут обо мне подумать"". - Это, разумеется, сильная - правильная - позиция. ...С учетом всего.

Второе. Я признал, что мой мир - иллюзия... Что есть реальность я ещё не понял... Где то что-то копошится, внутри, но сформулировать не смогу... Факт. Отсюда делаю вывод... Коли мой мир - иллюзия, так пусть эта иллюзия будет приятной... Пока не смогу познать реальность... Вернее, точно её сформулировать для себя (заметил одну особенность: пока сам не пропущу через себя что-либо и не сформулирую своим языком, не могу принять)... Сделать иллюзию приятной я могу одним путём - очищая-совершенствуя себя.. Протирая свои "очки" другими словами... Убирая-преобразуя-замещая в себе недостатки... Нет недостатков во мне - не вижу их в других... Не вижу недостатков в других - живу в "приятной иллюзии"... Может это и будет - реальность??? А...

В любом случае - это будет не менее реальная реальность, чем та, в которой ты живешь, - точнее, жил. Но, разумеется, более лучшая. Более насыщенная всяким потенциалом. ...Боясь, мы сужаем границы реальности, вяжем себе руки, ноги, сознание. Границы проходят гораздо дальше. Та новая реальность, о которой ты говоришь, - более реальная реальность, чем та, в которой ты жил. ..."Не вижу недостатков в других - живу в "приятной иллюзии"" - Не видеть можно по разному. ...Знаешь, в "Афоризмах древнего Китая" на сайте - есть что-то вроде такого: "Благородный муж ни от кого не ждет подвоха, но если кто хочет воткнуть ему нож в спину - он замечает первым"...

Третье. Самый лучший человек на свете которого я знаю - это я... :))))) Как бы я себя не обманывал.. Как бы ни скромничал... Больше себя, на сегодня, я не смогу полюбить никого... Даже ребёнок... Моя кровинка... Если "моя" - значит часть меня... Но не более... Отсюда делаю вывод... Все усилия направляю на помощь себе... Потом - по приоритетам... Но в первую очередь - себе... Другим - от случая к случаю... Себе - постоянно.

ОК. Это хорошая позиция, чтобы пробежать, не тормозя, нынешний этап.

Четвёртое. Я соприкоснулся с силой... Светлой, доброй, созидающей... Познал что есть такая сила... Она вполне реальная. Я могу стать проводником этой силы-воли... Стать частицой Целого... Не сопротивляться и не выпендриваться, а смириться и признать... Смириться не в плане "бездействовать", а в плане "управления только своими действиями, а не их результатами..." В смысле не "делить шкуру неубитого медведя..." А планировать действия "как его убить"... И, конечно же, очищение.... Буду "нагреваться" до тех пор, пока не уменьшу своё "сопротивление"...

ОК.

Мой план для дальнейшей работы.
1. Живу так же, как и жил... За исключением маленького "но"... Зная, что мир иллюзия, я не переживаю и не страдаю от его несовершества... Несовершенство мира - это всего лишь моё несовершенство. Забочусь только о себе и о своём совершенстве... Всё.

Отлично.

2. Занимаюсь тем же, чем и занимался... В плане работы, семьи, увлечений и т.д. Если этот путь привёл меня сюда, и помог мне кое-что увидеть-познать, значит он для меня пока верный.

Да.

3. Продолжаю работать над собой прислушиваясь к "внутреннему голосу"... Т.е. делать то, что считаю нужным не взирая на оценку окружающих... "Не взирая" в смысле мнения большинства... (Клейн - не большинство). И - относительно своей ныне действующей шкалы.

ОК.

Пока - всё... Ниже кое-какие вопросы... Ответь, плз...
Игорь.

Вопросы. Самый "больной"...:)))))) После того, как меня шибануло...7000 вольт (с)БГ... эти ощущения "озноба" до кончиков волос случаются регулярно. Особенно сегодня... Сидел всю ночь... Дошёл до писем Макса и .... Вопрос: это нормальное явление???? Что это??? Сопротивление моего "тела" прохождению .... ну этого... ты понял... Слов не хватает.ююююю:)))))))))))

Это "побочный" эффект перехода с одного энергетического уровня на другой. Пройдет. :))

Сколько этих уровней и на каком я сейчас нахожусь???

Ты находишься на самых начальных. ...Сколько? - Нет такого вопроса. ..."Уровень" - это модель. Сколько-то будет таких переходов. Вначале - заметные, отчетливые и... волнующие. Потом - перестанешь их замечать. ...А считать - и мысли не будет. :))) Да и нет их - того, что считать.

Прочёл твоё письмо дилеру... "Прекращай писать"... Это для чего??? "Прекращай"... Чтобы не сбил с толку других???

Нет. Просто, он безнадежен. ...Сейчас только или вообще - не знаю. Но сейчас - точно безнадежен. Самое лучшее для него - не разговаривать на эти темы полгода.

Что означает "сейчас - точно безнадежен"??? Почему именно сейчас??? Значит и я могу стать безнадёжным в определённый момент??? Что нужно делать, для того, чтобы не стать "безнадёжным"???

Ну, что такое "безнадежен"? :))) - Время идет, энергия тратится, а толку нет... :))) Почему именно сейчас? :))) - Ну, есть надежда, что период "время идет, энергия тратится, а толку нет" - пройдет. :)))

Может поэтому и нет на конференции писем большинства участников (думаю что их гораздо больше чем участвующих в переписке)???

Один раз я кому-то - ...может быть, даже дилеру - писал: "Запрещено разговаривать на конференции 2 недели" ...или пассеру (Витахе) - не помню... Тиллу Тор попросил я отписаться от конференции... - и все. Остальные сами регулируют. :)))

Можешь ли пояснить, почему??? И Тиллу Тор в частности... Плз... Мне нужно для того, чтобы понять куда не следует отклоняться... Не от страха... а от того, что "лучше учиться на чужих ошибках"...

Да по той же причине, что и дилеру "прекрати писать". :))) ..."Толку нет" - изменений - нет.

Если ты рекомендуешь дилеру "прекращай"... то возможно и мои потерянные "лучшие письма" это то же "прекращай"... но только не от Клейна??? От них???

Ты слишком увлекся ИМИ. Считай, что их нет. ..."то возможно и мои потерянные "лучшие письма" это то же "прекращай"" - Не знаю. :))) Это один из самых сложных вопросов - определить, когда возникают препятствия, - по какой причине они возникают? - потому что не туда идешь и нужно подумать и перестать упираться рогом? или это испытания-экзамены на верном пути и нужно продолжать упираться рогом? :))))

Да!!! Ты прав как всегда (относительно меня)...:)))))) Я слишком увлёкся... Это свойство моего характера... Если в спорте - лучшим... Если в бизнесе - лучшим... Если на конференции - лучшим... Если с НИМИ - то на "ты".... :)))))))))) Последний пункт "если" подкорректирую... Спасибо. :))) По поводу "Это один из самых сложных вопросов - определить..." решил для себя так. Делаю по усмотрению и, как ты говорил, получу опыт. Сегодня вспомнил утром (когда "знобило") что "нам не будет послано испытание, которое мы не сможем выдержать и перед нами не будет поставлена задача, которую мы не сможем разрешить" (с)не совсем так, но мысль Неаполитанского. Значит они контролируют "постепенность-поэтапность" нашего развития???

Да нет... Они особенно ничего не контролируют... Так... - подбрасывают иногда... :))) Всякие ветки, препятствия, знаки-значки... :)))) Влегкую, короче... :)))

Хочу спросить, но следую выводу по последнему пункту "если"...:)))))) Каждому овощу свой срок...:))) Так???

Да. Так. Всегда.

Т.е. страха нет, что они нас перегрузят или не туда заведут??? Мой страх (он возникает при необычных физических состояних) это преграда в моём продвижении???

Разумеется. :))) Страх - это всегда преграда. :)))

Скажи мне, плз, у тебя ВООБЩЕ нет страхов??? Это - возможно???

Есть. :))) ...Они другие несколько... :))) ...совсем. :))) ...Эти "страхи"... Но есть. :))))) ...Временами... :)))))

Как бороться с этим страхом???

Эта зона тебе незнакома - поэтому "страшно"... :))) ...Ну, кому-то зона бизнеса незнакома... или зона женщин, например... и ему - "страшно". :))))) ...Хотя ничего страшного там нет. - Везде в этом смысле все одинаково - ну, препятствия, "опасности", страшилки и все такое... :))) - во всех зонах, я имею в виду. :))

Знаю-знаю...:)))))) Оччччччень хорошо знаком с этим... :)))))) но есть ли универсальное средство от "трусости"... имею виду от ВСЕХ разновидностей страха??? Например, ты мне сказал однажды, "заодно учись не бояться..." Я стараюсь... Но всё равно, в "щекотливой ситуации" появляется небольшая растерянность (а что это как не страх?), которая зависит от многих факторов... Кто рядом со мной... Где я нахожусь... Каковы соотношения сил... И т.п... А она (растерянность) должна зависеть только от меня... Т.е., есть ли какие нибудь методики, позволяющие оставаться спокойным (в смысле отсутствия страха) и принимать при ЭТОМ - правильные решения??? Или везде только методом "тренинга-повторений"... Тогда получается, что для того, чтобы не бояться хулиганов, нужно как минимум 2-3 раза в неделю драться на улице, чтобы привыкнуть к ситуации... т.к. спортивный бокс в этом случае малоэффективен (в смысле ограничен)... Кстати, большинство парней так и делают... Они то и есть хулиганы... Те, которые тренируются на других... Чтобы самим не бояться... Понимаю что это не выход, но где тогда "выход"??? Ответь, плз...

 

Как-то я ехал в метро. Ночью. Двое ребят начали... ну, оба пьяные - одному 25 лет, примерно, стоит, наезжает, другой сидит, лет 30-ти, еще более пьяный - а тот стоит, оскорбляет, тот молчит, наконец, встает и того - в угол задвигает-толкает-бьет как-то... ну, тот в ответ что-то... я подскочил стал разнимать... а тот уже, который сидел - тоже... Минут несколько я их разнимал... ну, в конце концов они расселись... по разным лавкам... напротив... друг друга... потом один вышел... с какими-то словами. ...Потом я Леше Ходькову рассказываю как-то эту историю... :))) А потом - спохватился :))) - говорю: "Это я не к тому, что нужно разнимать дерущихся... тебе..." - А он мне щеку показывает, синяк...полузаметный уже... - говорит: "Я тут тоже неделю назад..." - Я говорю: "Вот! Я именно об этом..." ...Короче, на твой вопрос - да, можно "те, которые тренируются на других, чтобы самим не бояться", или "для того, чтобы не бояться хулиганов, нужно как минимум 2-3 раза в неделю драться на улице"... Но это неэффективно. Миллионы вещей существуют... все их пройти методом перебора нельзя. Я не специалист "по разниманию пьяных молодых агрессивных людей в метро ночью" и не специалист "по разниманию трезвых молодых агрессивных людей в метро ночью" и не специалист "по разниманию людей в парке днем" и так далее. И не специалист по "конфликтным ситуациям" и прочее и прочее и прочее. ...Просто, другой уровень. :)))) Ну, как-то... Иди... Совершенствуйся... Борись со страхами... Возникающими, подвернувшимися под руку... заодно :)) - ну, как-то. ...Если правильно идти - научишься и этому и миллиону еще чего. :))) ...Перебором - неэффективно... :))) Только на системном фундаментальном уровне... Ведь что такое просветление? - Это полная адекватность. Это - слияние. Это - не делание ошибок. Причем в сложнейших цепочках. Цепочках ходов, шагов, поступков, реакций, проявлений. А мир - зеркало. Он бьет только за ошибки. :))) Пример - любая компъютерная игра... :)))

Хотя он и не слишком животный, но присутствует... Пытался смеяться... Не надолго хватило... Жутковато...:)))))))) Вообще, страшилок разных боюсь... В этом наверное причина... Как это вылечить??? Есть ли какие-нибудь эффективные методы лечения???

Время. :)))) И смелость.

Смелость... Да... Но как её отличить от безумия??? Где черта между смелостью и безумством... Когда не только себя подставляешь но и жену там, ребёнка и т.д. и т.п. ..... Нужна Вторая логика??? Но каким образом может применить Вторую логику, например, физически слабый человек, который в жизни мухи не обидел, а на него наехали... Причём конкретно... Разве у него есть другой выбор как не "получить по морде" и забыть об этом??? Конечно, можно рассмотреть сотни вариантов, "как бы он мог поступить", но суть то в том, что решать иногда нужно МГНОВЕННО... и ПРАВИЛЬНО... чтобы потом не было "мучительно больно"... Приведу пример из жизни... Своей... Сидим с женой в кафе.. Подходит жлоб... Пьяный... Здоооооооровый такой... Киллограм на 100... А я - 60... Пристаёт... К жене... Я разговориваю дерзко... Смело... хОтя понимаю, что мой "любительский бокс" ничто против этого дебила... Он отстал... Но ведь мог и не отстать... Что тогда... Брать в руки стул, бутылку, .... перец в глаза... не знаю.... Т.е. всё закончилось мирно, НО ведь у меня не было плана дальнейших действий... Меня спасло только то, что жена была рядом... Если бы рядом был друг-ботаник, я бы наверняка не смог бы говорить "дерзко и смело"... Разные случаи... Разные варианты... В первом мне повезло... Во втором, с другом-ботаником, могло не повезти... Но ведь должно же быть что-то общее... Зависящее только от меня... И больше ни от кого... Рзъясни, плз... Клейн...

А что тут разъяснять? :)))) - Кто не рискует, тот не пьет шампанского. Смелость города берет. Главное ввязаться в бой, а там видно будет. И так далее. :))) Смотри, - умный, быстрый смелый, неожиданный, готовый драться до конца, доброжелательный, доброжелательный, доброжелательный, изворотливый, жесткий, быстросоображающий, тонко чувствующий и готовый драться до конца. ...Ну и еще, ну, физически, хоть как-то... :))) Ну, и что с таким сделаешь? :)))

Везде часто упоминается имя Вет Шуза... Кто это???

Это - Паша. :))) wet_shoes@zen.ru

Чем он сейчас занимается??? Почему именно Вет???

Сейчас - ничем. :))) Своими личными делами. :))) "Почему именно Вет???" - http://zen.ru/old/Pritchi_iz_jizni.htm

Хороший ответ - "Сейчас - ничем." Супер...:))))))))) Я имел ввиду его адрес wet_shoes@zen.ru - означает ли, что он работает в команде зен ру... Если да - то кем??? Клейн, я понимаю что это вопросы не слишком по существу... Но если они есть, почему я должен от них воздерживаться???:))))))) Я ж сейчас не торможу...:))))) Пока ты красный свет не включаешь... :))) Не ругайся, плз...:)))))) А притчи я почитал.. Класссс!!! Спасибо.

Да. В команде зен ру... "Если да - то кем???" - у нас нет должностей. :))) И постоянных функций тоже. ...Интересно - спишись с ним. :)))

Или это только мне так кажется - "часто упоминается имя Вет Шуза"...

Не знаю. :))

Не кажется...
О моём физическом состоянии... С одной стороны - повышенная работоспособность... С другой - постоянные "новые" ощущения... То озноб этот... То жжение сильное... в груди не уходит... Больше в солн. спл. перемещается... Значит я излечиваюсь-очищаюсь??? Тут ещё ноги стали как-бы отекать "тяжестью" какой-то... И - постоянное желание принять душ... Волосы прямо засаленные становятся... Фуууууу... Неужели грязь выходит из души через тело?????

Разумеется.

:))))))) Клейн... Ты - супер... "Разумеется"... :))))) Это ж для тебя...:))))) А я ж ещё не догоняю этого...:)))))) Думаю может заболел чего-то там ...:)))) Спасибо... Ты меня правда успокоил. Спасибо... Про Макса... Откуда у меня интуитивная тяга к Максу???

Вы оба пришли одновременно. У вас - одинаковый уровень.

Уровень чего??? Способностей??? Но ведь, если я не ошибаюсь, Макс больше интеллектуал... А я - могу и на веру принять... Просто так... Если человек хороший...:))))) А Максу, если я не заблуждаюсь, надо всё проверить самому... Убедится... Доказать... О каком уровне ты говоришь - "У вас - одинаковый уровень." Я, честно сказать, думал что мой уровень (по части интеллекта) ниже чем у Макса... Или опять дело в структурированности... У меня одно... У Макса другое... А в среднем - одинаковый уровень...???

Да. :))) "У меня одно... У Макса другое". А в "среднем" :))) - одинаковый уровень потенциала-"яркости"-мощности-что-ли... Да. Способностей. :))

Ощущение, что он мне нужен... Как друг...

Отлично.

Уфффффф.... :))))))) Возможно это следствие моей стереотипности: один "Макс" приобщил меня к бизнесу; второй Макс - к творчеству; сейчас третий... Прям три источника....:)))))))) Нашёл своё письмо к Максу со словами "верь мне... верь..." и появилось чувство, что писал его НЕ я....:))))))))????

Неважно. :)))

ОК. ОК, ОК... Кстати, если ты пишешь "ок." с маленькой буквы, это означает "не совсем согласен"???

Это означает - "прочитал". :)))

Клейн... Могу ли я обратиться к Максу непосредственно... минуя конференцию...

Разумеется. Да. Конечно. :))

Спасибо... Уже...:))))) Спасибо. Не потому, что "боюсь" там чего... Просто хочу узнать Макса поближе как человека... Заодно и "получить с него" то, что хочу...:)))))) Шутка такая... плоская...:))))))))))) Это что-то вроде как дополнительные занятия для меня-отстающего...

Конечно. Я только рад буду.

ОК.:)))) Или только через конференцию???

Нет. :))) ...Это только моя просьба - "через конференцию, плз" - к тем, кто пишет мне. :))) - ...в мой адрес, в смысле.

ОК.:)))) Пока всё. Пойду спать... Уже 5:38... Пока!:)))))

Пока.

PS. Сегодня днём завалился спать... Спал часа 2-3... Просыпаюсь... Подходит доча... "Папа, ты проснулся?".... А меня аж подбросило от радости... "Да доченька... Я проснулся.....":)))))))))))))))

Привет, Игорь!
Клейн.

Пока... ещё раз...:))))))

Пока.
Привет!
Клейн.