Упайя

2 января 2001 года, 14:58

Игорь Шухов:
Скажи мне, плз, у тебя ВООБЩЕ нет страхов??? Это - возможно???

Клейн:
Есть. :))) ...Они другие несколько... :))) ...совсем. :))) ...Эти "страхи"... Но есть. :))))) ...Временами... :)))))

Игорь Шухов:
"Есть надежда" на то, что у тебя не будет ВООБЩЕ никаких "другие несколько" страхов... Или это - нормальные страхи??? Могут быть страхи - нормалными???(с моих слов). Просветлённый - это без страхов ВООБЩЕ??? Или...???

Клейн:
Да. Есть надежда на то, что у меня не будет ВООБЩЕ никаких "другие несколько" страхов. :)) Все страхи - это НЕнормально. "Просветлённый - это без страхов ВООБЩЕ". Да. :)))) Я думаю, что результат "без страхов ВООБЩЕ" может быть достигнут еще ДО уровня "Просветлённый".

Игорь Шухов:
Знаю-знаю...:)))))) Оччччччень хорошо знаком с этим... :)))))) но есть ли универсальное средство от "трусости"... имею виду от ВСЕХ разновидностей страха??? Например, ты мне сказал однажды, "заодно учись не бояться..." Я стараюсь... Но всё равно, в "щекотливой ситуации" появляется небольшая растерянность (а что это как не страх?), которая зависит от многих факторов... Кто рядом со мной... Где я нахожусь... Каковы соотношения сил... И т.п... А она (растерянность) должна зависеть только от меня... Т.е., есть ли какие нибудь методики, позволяющие оставаться спокойным (в смысле отсутствия страха) и принимать при ЭТОМ - правильные решения??? Или везде только методом "тренинга-повторений"... Тогда получается, что для того, чтобы не бояться хулиганов, нужно как минимум 2-3 раза в неделю драться на улице, чтобы привыкнуть к ситуации... т.к. спортивный бокс в этом случае малоэффективен (в смысле ограничен)... Кстати, большинство парней так и делают... Они то и есть хулиганы... Те, которые тренируются на других... Чтобы самим не бояться... Понимаю что это не выход, но где тогда "выход"??? Ответь, плз...

Клейн:
Как-то я ехал в метро. Ночью. Двое ребят начали... ну, оба пьяные - одному 25 лет, примерно, стоит, наезжает, другой сидит, лет 30-ти, еще более пьяный - а тот стоит, оскорбляет, тот молчит, наконец, встает и того - в угол задвигает-толкает-бьет как-то... ну, тот в ответ что-то... я подскочил стал разнимать... а тот уже, которй сидел - тоже... Минут несколько я их разнисал... ну, в конце концов они расселись... по разным лавкам... напротив... друг друга... потом один вышел... с какими-то словами. ...Потом я Леше Ходькову рассказываю как-то эту историю... :))) А потом - спохватился :))) - говорю: "Это я не к тому, что нужно разнимать дерущихся... тебе..." - А он мне щеку показывает, синяк...полузаметный уже... - говорит: "Я тут тоже неделю назад..." - Я говорю: "Вот! Я именно об этом..." ...Короче, на твой вопрос - да, можно "те, которые тренируются на других, чтобы самим не бояться", или "для того, чтобы не бояться хулиганов, нужно как минимум 2-3 раза в неделю драться на улице"... Но это неэффективно. Миллионы вещей существуют... все их пройти методом перебора нельзя. Я не специалист "по разниманию пьяных молодых агрессивных людей в метро ночью" и не специалист "по разниманию трезвых молодых агрессивных людей в метро ночью" и не специалист "по разниманию людей в парке днем" и так далее. И не специалист по "конфликтным ситуациям" и прочее и прочее и прочее. ...Просто, другой уровень. :)))) Ну, как-то... Иди... Совершенствуйся... Борись со страхами... Возникающими, подвернувшимися под руку... заодно :)) - ну, как-то. ...Если правильно идти - научишься и этому и миллиону еще чего. :))) ...Перебором - неэффективно... :))) Только на системном фундаментальном уровне... Ведь что такое просветление? - Это полная адекватность. Это - слияние. Это - не делание ошибок. Причем в сложнейших цепочках. Цепочках ходов, шагов, поступков, реакций, проявлений. А мир - зеркало. Он бьет только за ошибки. :))) Пример - любая компъютерная игра... :)))

Игорь Шухов:
ОК.:)))) Особенно "Я говорю: "Вот! Я именно об этом..." ОК. :)) Спасибо.

 

 

*****

14 января 2001 года, 12:50

Игорь Шухов:
Сейчас "выбирал" между работой основной (бизнес) и работой над собой (учёба в Школе)... Выбрал второе... Объясню. Бизнес, в принципе, настроен... Сижу дома, работаю, а "машина" движется... Другими словами, страха нет, если немного отдохну "сменой деятельности" и поработаю... пошевелю... понапрягаюсь...:))))))) а потом опять - сменю деятельность...:))))

Почему "понапрягаюсь"??? Потому что заметил один в себе недостаток. Не умею концентрироваться-правильносоображать после того, как покушаю...:))))) Т.е. всё работу выполняю утром... до завтрака в 12-00... После - как отрубает... То в сон... то телевизор... редко по бизнесу... но это не ТА работа...

Поэтому решил исправить положение... тренингом...:)))))) Сейчас вот позавтракал плотненько... и сел писать... А как же по-другому... Иначе всю жизнь так и буду работать только до "завтрака"....:))))

Клейн:
Я не ем днем с 91-го года уже... :))) Только вечером... Иначе - да, засыпаю... :)))

Игорь Шухов:
Вторая причина, по которой "выбрал второе" в следующем... Со вчерашнего дня 2001 года, на работе начались преобразования... Сильные... решительные... светлые... перспективные... Просто "перестройка"... Мне это оччччччень нравится... Моей команде - то же... А всё благодаря кому-чему??? Клейну-Школе... вот ответ...:))))) Поэтому поневоле задумаешься: а что на первом месте то должно стоять???:))))))))

Клейн:
Спасибо. :)))

Игорь Шухов:
Утром отправил два письма... Паше (Вет Шузу) и Максу... Паше написал: "...можно потратить всю жизнь на прочтение тысячи книг для обретения знаний... а можно потратить вдвое меньше времени на достижение той же цели, задавая нужные вопросы, нужным людям, в нужное время"... Насколько правильна моя (точнее где-то прочитал, давно) позиция???

Клейн:
Она - неправильна... :)))) "Чтение книг" и "когда тебя ведут, подбрасывают ситуации, информацию в нужный момент и - главное - правят твою позицию в сторону правильности, чтобы на нее - на нее! - ложилась информация в виде ситуаций, тезисов-понятий-моделей, книг и прочей информации, заключенной во всем" - это разное. :))) Разница в эффективности, примерно, в миллион раз. :))) Соответственно, если на второе требуется... ну, хотя бы, 3 года - то понятно, что говорить здесь о разнице во времени можно лишь абстрактно-формально... :)) ...Не абстрактно-формально это было бы, например, в том случае, если бы люди - человек - жили, например, 10 миллионов лет или еще лучше - 100... Привет!... :))

Игорь Шухов:
Сегодня разговаривал со своим гл.бухгалтером ("одинокой женщиной с ребёнком")... У неё сегодня день рождения... Сначала дал ей премию - 500 руб.... Поздравил - ИСКРЕННЕ... Вскользь отметил, что "в любой неудаче, есть семена успеха"... В любой... А после....."я тебя пригласил не только для этого".... Прикинь, она ОБРАДОВАЛАСЬ... в буквальном смысле, когда я предложил ей уволиться (в предельно вежливой форме, разумеется)... Для меня это было НЕЧТО... Это как же я их бедных затерроризировал, что им за счастье от меня подальше...:))))))

Клейн:
Отлично. Хорошее попадание. :)))) Пусть побольше так все складывается гармонично "само собой". :)))

Игорь Шухов:
А вот вопрос к тебе... :)))))))) вот прикол... О вопросе - чуть позже... Пришла жена... Обедает... Заговорила о своей зависти.... О том, что решила избегать общения с Ирой (женой друга, моим новым менеджером) по причине зависти к ней... Она мол продвигается, а я... Я отговорил её делать-поступать так... По причине "торможения" в этом случае... Посоветовал признаться в своей зависти... Хотя, понимаю, что это слишком круто для неё... Сам то раньше не всегда мог... Или, как минимум, почаще со мной говорить на эти темы... Чтоб не чувствовать себя отстающей... Но только не разрывать отношений... Но не это главное... Важно вот что... В разговоре она задала мне вопрос: "Игорь, а разве ты никому не завидуешь сейчас? Только честно..." Вот оно..... СУПЕР.... Я упал на пол от смеха..... Я-то глупый и забыл о том, что был ужасно завистливым.... А тут... Жена... :)))) С этим вопросом...:))))) Да, да, да !!! Я НИКОМУ НЕ ЗАВИДУЮ.... :)))))) Кайфффффф!!! Спасибо, Клейн...

Клейн:
Да. Это один из эффектов - один из 18.000 эффектов, как я писал Вет Шузу :)) когда-то... :)))

 

*****

13 января 2001 года, 14:46

Клейн:
Привет, Игорь!
Отвечаю тебе из дому. Предпоследнее твое письмо у меня в компьютере на работе. Его на память не помню... :))) Помню лишь 2 - нет 3! :))) - момента.
Итак. :))) Первое. Писал я тебе не с работы, а из дому, за 2 минуты до Рождества и шампанского. :))) - Провел, как раз, интернет домой, понимаешь, до окончания выходных... :)))
А радость твою по поводу, что люди много работают, - понимаю :))) - сам радуюсь, когда такое вижу. :))) А!... - вот это письмо! :))))) Привет!

Игорь Шухов:
"Так и подмывает спросить.... Хмммммм..... Наглею... А где жена .... Клейн... Может Ольсон???"

Клейн:
Да. И еще: С определенного уровня сложности сознания, действий, мотиваций и прочего - ты должен создавать проекции-модели, чтобы донести что-то для тех, кто не в таком уровне сложности. ...Даже на простых уровнях и то не соотносится - "Слушай! Как всего много то... Меня бьют - я не замечаю... Меня НЕ бьют - а мне больно".... А на сложных... :))) - Итак. Идет выпадение - расхождение - с привычными моделями. ...Ну, - другой слой модельности... :))) Понимаешь? :))) Другие мотивации, другой фундамент, другие формы, другое все. В том числе - формы социальной организации. Естественно, все это можно спроецировать на плоскость - ...что там есть на плоскости?... - "жена", "любовница", "семья", "работа, должность", "хобби", "место жительства"... - какое-то количество четких форм. ...На странице "Чань" прочти плиз: "Кто передо мной?" - "Не знаю". :))))

...Посмотри на меня и ответь на вопросы - кем я (Клейн) работаю? как называется моя специальность? что это за проект такой, на который я трачу время, силы, деньги? к чему он должен привести? зачем я пишу тебе? есть ли результаты для тебя от моей работы с тобой? Работа ли это? важная ли для тебя это работа? зачем я это делаю? зачем я это делаю так упорно? зачем "Школа по Второй логике"? есть ли результаты для учащихся Школы? А для меня (Клейна) есть? это что - хобби? работа? что?

...Сначала - если ты вляпался! :)))) и это правильно! ну, что вляпался, я имею в виду, - это правильно...:))))) - нужно довести до конца - (самостоятельно определив - где конец этого конца?) - выращивание детей и все прочее, что связано с семьей, женой и прочими бытовыми условиями, деньгами и машинами, социальными стусами и прочим "порядком". По пути - учиться! В бою! :))))) Ну, а там дальше - видно будет... :)))

..."Вокруг атмосфера нагнетается... Не мною... Женой... подружками её... Типа... мужа потеряешь... в монастырь уйдёт..." - Это - проекция. Выстраиваемая ими простая проекция того, что ты делаешь. Ну, а как иначе? :)))) ..."подружками"... :))))) - ..."жена", "любовница", "семья", "работа, должность", "хобби", "место жительства", "подружки", "монастырь"... Кстати! :))) Когда живущий в плоскости, где все это есть - "жена", "любовница", "хобби" и прочее по каким-то причинам - неважно по каким! - "решает" вдруг закоситься в сторону "духовности" - он уходит в монастырь. Переползает в другую коробочку. Меняет один квадратик на плоскости на другой. "Монастырь" - это такая же проекция, как и "семья", например. :))) Понимаешь? :)) - Вижу, что не совсем... Особенно слова "как и "семья", например"... :))) Твоей жене угрожает не то, что ты "уйдешь в монастырь". А то, что ты будешь выпрыгивать из коробочек... Чем дальше - тем больше. Страшно? :)))))) Второе. Когда я НЕ ставлю знак ":))))))" - это означает или "нет смеха", или "очень - очень! :))))))))) - много смеха". :)))

написать письмо Игорю Шухову