Ошибки - не ошибки

Здравствуй Игорь!
Я прочитала твое письмо с большим интересом. Видимо, ты очень сильно спешил, потому-что отвечал, не дочитывая мои мысли до конца.

Эта форма моих ответов не была обусловлена тем, что я спешил. Более того, начав отвечать на твое письмо я перестал спешить. :))) Дело в том, что делать быстро и полноценно - это возможно. Форма моего ответа на твое письмо развивает мою чувствительность. Я определяю направление твоих мыслей по сочетанию нескольких слов. И даже если, на первый взгляд, я "допускаю ошибки" не дочитывая мысли до конца, то в контексте всего письма это уже НЕ ошибки. Это те вопросы, на которые ты сможешь дополнительно ответить и процесс нашего сближения значительно ускорится.

Тайная доктрина

Но помимо этого всего есть еще и эволюция и мы внутри нее находимся. Мне сейчас нужно воспользоваться некоторыми терминами из "тайной доктрины", но ты ее не читал...

У меня вопрос. Кто написал эту "тайную доктрину"? Еще вопрос. Почему эта "тайная доктрина" догма для тебя? Кто сказал, что это не бред? Плз, я не хочу ни в коем случае никого задеть. Наверняка ты общаешься с хорошими и достойными людьми. Я хочу сказать простую мысль. "Все тайное становится явным". Всякий раз, когда я сталкиваюсь с "тайными учениями" или "великими тайнами" я ловлю себя на мысли о том, что мне это не интересно.

У Бога нет тайн. Он открыт людям. Чего у него есть такого, что он хотел бы скрыть от человека? Я не знаю такого. Другой вопрос, конечно же, что не каждый человек готов правильно воспринять некоторую информацию. В таком случае да! - я согласен, что иногда лучше "не договорить" чем "переговорить". Но! Это уже не тайна. Это просто "каждому овощу свой срок". Если человек хочет узнать "тайну" я готов ему ее рассказать. Доступным языком. Если он этого не хочет, даже под дулом автомата он в нее не поверит. Создаст видимость, но не поверит. Наверное сбивчиво пишу. Пальцы не успевают за мыслью. Поэтому подведу итог. Для меня нет "тайного". Все "тайное" - это среда для развития всяких "мутных гадов". Создание ореола величия и могущество вокруг себя и - как результат - создание "тайных обществ", "сект" и прочей, прочей херни.

"Тайную доктрину" написала Е. П. Блаватская.

Знаю, что это уважаемый человек. Не более. Читать - не буду. :))))

Сандманы

За одну жизнь меня создали и протащили до седьмой рассы, точнее за четыре года. Конечно, все это было подготовлено многими прошлыми жизнями. Сандманов возможно оживить - разве это не большое дело?

Сандманы - это те кто без души, так? Тогда я выбираю их не тащить. По простой причине. Мои силы, мой ресурс ограничен. Я могу вытащить одного такого сандмана из тьмы тараканьей. Я убью на него всю свою жизнь. Таким сандманом была моя жена. Так вот. Я предпочитаю отдать свою кровь, энергию, силы другим людям. Тем кто "с душой". Тех, которых "Матрица-Майя-Сансара" прессует сегодня с неведомой силой. Тем росточкам, которые произрастают, но их в любой момент может раздавить эта многовековая махина.

Я выбираю отдать свой ресурс ЛУЧШИМ из лучших. Чтобы эти лучшие, смогли в будущем вокруг себя закрутить свой светлый поток. Вовлекая в него других лучших, менее лучших и обычных. Знаешь в чем прелесть учения Чань? В том что Хуайнэн - Шестой Патриарх Чань - сказал, что "люди есть тупые и с выдающимися способностями". Когда я этого не знал, я убивал свои силы на "тупых". Это было примерно как "не в коня овес". Все эти "тупые" сейчас меня активно осуждают. Когда они "ели с моих рук" они меня боготворили. Носили на руках. Так вот. Когда я узнал про "выдающиеся способности" я понял, что НЕ КАЖДОМУ человеку можно донести "знание". Не каждый человек способен воспринять знание правильно.

Это не говорит о том, что все они "гады и сволочи". Нет! Это говорит лишь о том, что мне нужно реально оценивать свои силы. Вот представь. Я могу потратить все свои силы на вытягивание "бомжей с помойки". Это тоже помощь. А как же? Но! Насколько она эффективна? И второй вариант. Я могу помочь сегодня людям, которые, возможно, через несколько лет станут ВЕЛИКИМИ людьми. Они построят столовые и приюты для этих бомжей и много чего еще сделают доброго и полезного. Т.е. в первом случае я явно проигрываю в стратегическом плане убивая 100% времени на вытаскивание "10-20-30 бомжей с помойки". Я понятно выражаю свои мысли?

Школа

Игорь, ты можешь очень кратко описать чем занимается ваша школа?

Еще две недели назад в интернет существовала е-мейл конференция "Школа по Второй Логике". Преподаватель - Клейн. В Школе учащиеся занимались тем, что учились мыслить ПРАВИЛЬНО. Учились ПРАВИЛЬНО проводить границы и овладевали Второй Логикой. Лучшие из учеников собрались в Москве. Всего около 20 человек. В настоящий момент большинство ребят - возраст 20-23 года - работают с Клейном в Московском Промышленно-Торговом Центре Интеграции и Развития. Выпускают газету, занимаются стратегией развития Центра, обучаются менеджменту, ведут еще кучу проектов начиная от своих сайтов в интернет и заканчивая организацией семинаров.

Две недели тому назад конференция "Школа по Второй Логике" в интернет закрылась. Но все архивы остались. Вход - с главной страницы. В настоящий момент Школа - это группа активных молодых людей, которые активно ДЕЙСТВУЮТ. Делают разные хорошие дела и обучаются тому, как эти дела делать наиболее эффективным способом. Если написал не понятно - задай вопросы, плз.

Плоское восприятие

Я считаю иначе, в моем понимании "подставь другую щеку" - это прости и пойми почему этот человек так поступил.

Да. Твоя версия не менее верна. Я говорю лишь о том, что существуют другие версии, имеющие право быть услышанными и понятыми. Ну, это примерно из той же серии, когда несколько слепых ощупывают слона за уши, хвост и хобот и у каждого возникает свое, устойчивое впечатление о слоне как целом. Это то, что я, с подачи Клейна, называю "плоским восприятием". Увидел человек одну сторону предмета и уверовал в то, что эта сторона САМАЯ правильная. В то время как существуют другие, не менее "правильные стороны". В этом-то и заключается задача - увидеть не круг, не треугольник, а увидеть объемную фигуру - конус. Признать что абсолютная истина состоит из бесчисленного многообразия разных истин. Помнишь притчу. Пришел мужик на базар и говорит продавцу мяса: "Выбери мне самый лучший кусок." А тот ему отвечает: "В моей лавке все куски самые лучшие". Мужик бац! - и просветлился. :)))

Вторая Логика

А когда все эмоции улягутся, найди причину событий. Понимаешь, не другую схему действия, а ПРИЧИНУ.

Найти причину - да! - согласен. Но разве найти причину нужно не для того, чтобы изменить свою "схему действия"? Т.е. я нашел причину того, за что мне девушка дала по морде, например. :))) Я усвоил этот урок и начал действовать по-другому. Стал шутить более тонко. :))))) Т.е. я говорю лишь о том, что любое понимание причин и делание выводов необходимо для того, чтобы начать действовать правильно.

Теперь о том, что говоришь ты, плз. :))) Ты говоришь, "найди причину в себе", "обнаружь свою внутреннюю корявость", "найди в себе те недостатки, которые приводят к столь плачевным результатам". И - опять же - найди для чего? Разве не для того, чтобы начать "изменять себя"? А "изменять себя" разве это не "схема действия"? Разве "найти причину" нужно не для того, чтобы изменить ОБЩУЮ тактику... Написал "ОБЩУЮ тактику" и задумался. В этом случае нужно менять не тактику, блин! - нужно менять СТРАТЕГИЮ. Ну да. В моем случае - в первом - нужно изменить тактику ("начать шутить более тонко" или "перестать шутить вообще"). В твоем случае, нужно менять стратегию. Нужно полностью изменить свое отношение к себе, к миру и к своему взаимодействию с миром.

О чем я говорил в предыдущих двух абзацах. Я говорил о том, что мы говорим с тобой об одной и той же вещи, но в разных границах ее рассмотрения. Поясню. Вот стакан. Опиши его. Ну да. Ты, например, скажешь, что он граненый и прозрачный. А я скажу, что он весит 46 грамм и сделан из стекла. И ты и я - мы будем оба правы. И если мы не определим границы в которых мы рассматриваем этот стакан, то мы можем спорить сколько угодно. Ты будешь говорить что он "прозрачный", а я буду говорить о том, что он "весит 46 грамм". Но если мы проводим границы и говорим "описание стакана только по весу и составу", тогда становится ясно, что описание "граненый и прозрачный" в эти границы не входит. Или наоборот. Мы проводим границы "описание стакана по внешним признакам". Тогда мое "весит 46 грамм и сделан из стекла" явно не будет вписываться в эти границы. Если же мы границы вообще не проведем, то я могу описать стакан как "предмет, находящийся на расстоянии 4516 км. от стола, стоящего на кухне моих родителей в г. Ачинске, Красноярского края". И таких описаний всего лишь одного стакана можно сделать тысячи и тысячи. До тех пор, пока не проведены границы рассмотрения вопроса "описание стакана".

Итак. Подведу итог. :))) Для КОНСТРУКТИВНОГО обсуждения любого вопроса необходимо научиться правильно проводить границы и обсуждать этот вопрос ТОЛЬКО в этих границах. Для НЕ конструктивного обсуждения границы можно не проводить. И просто трепаться об абстрактном. :))) Таким образом я немного рассказал тебе о теме "проведение границ" и о "Второй Логике".

Понимание и действие

Но, КУДА НАПРАВЛЕНО это действие, все таки надо ПОНИМАТЬ. Объясни куда?

Тебе хочется получить от меня конкретные ответы "куда"? :)))) Халявы, еще раз повторюсь, не будет. :)))) Но, отвечая на твой вопрос "КУДА НАПРАВЛЕНО это действие, все таки надо ПОНИМАТЬ", скажу. Ты права в том, что прежде чем начать действовать нужно обрести понимание. Но - очень важно! - необходимо самому (самой) определить момент КОГДА уровень понимания становится достаточным для того, чтобы начать ДЕЙСТВОВАТЬ. Иначе можно всю жизнь накапливать "критическую массу понимания" для того, чтобы "начать действовать в следующей жизни". Иначе можно всю жизнь рассуждать о вкусе апельсина, ни разу так его и не попробовав. Для того, чтобы понять "КУДА НАПРАВЛЕНО это действие" нужно формировать - еще раз повторюсь - ПРАВИЛЬНУЮ платформу понимания. В первую очередь понять, что такое "правильно" и что такое "неправильно" и уже после этого определить для себя ЧЕГО ты хочешь сделать и делать это ПРАВИЛЬНО. Знаешь что такое "хлопок одной ладонью"? Это когда человек хочет что-то сделать, а делает это неверными способами. Шаг вперед, два назад. Вот и мечутся многие иногда на одном месте взад-вперед в полной иллюзии того, что движутся.

Внутренняя шкала

Ты опять оперируешь категориями "правильно" и "неправильно". Но насколько ты можешь оценить эту "правильность".

Только сравнивая со своей внутренней шкалой. Только! Но до того, пока эта шкала сформируется, я должен много через что пройти. Должен пройти через разные "школы", "системы", "учения" для того, чтобы сформировать в итоге таки СВОЮ шкалу ценностей. Абсолютную.

Интуиция

Это уже аспекты ВЕРЫ. Просто ты можешь поверить Архангелу, а можешь не поверить.

Да. Вот пришла ко мне девушка - я писал тебе на днях о ней. И говорит. "Я твой ангел-хранитель". Прям так мне с порога и заявила. Я чуть со стула не упал... Блин! Сам ангел-хранитель мой нафиг объявился. Домой вот ко мне пришел. И главное, все совпадает. Светлые волосы (правда крашенные), голубые глаза (правда неискренние). Короче внешние признаки - да! - ангела. Но внутренние... То что на уровне ощущений чувствую - не то! И вот когда она говорит мне после 2-3 часов беседы "заплати мне 250 баксов за свое счастье" тут я врубаюсь. Что интуиция меня не подвела. :)))))

Крамольный вопрос

Ответь на один крамольный вопрос? (У меня они сегодня все крамолные:))) ) Когда ты говоришь "КОНКРЕТНЫЕ", "ПРАВИЛЬНЫЕ", "БЛАГОРОДНЫЕ" - ты себе очень нравишься? :)))

Дай подумаю... :))))) Безусловно, примесь "самолюбования" и "самовосхваления" есть. Ты права. Но я над этим постоянно работаю. Нет, не над тем, чтобы не употреблять в своей речи слова "КОНКРЕТНЫЕ", "ПРАВИЛЬНЫЕ", "БЛАГОРОДНЫЕ", а над тем, чтобы произносить их без примеси "самолюбования" и "самовосхваления". За "крамольные вопросы" - спасибо! :)))))

Мое "Я"

О границах мне понятно, но опиши, что для тебя твое Я?

Если описать это в прошлых моделях, то свое "Я" я рассматривал как единое целое с Мировой Душой, с Богом. "Я" - это частичка Бога. Бог - это все меня окружающее. Бог проявляет себя и через меня тоже. Он смотрит через мои глаза, он действует через мое тело. Когда я включаю свое "эго", Бог не может действовать через меня. Я препятствую прохождению через себя Его Божественного Потока. Тогда я начинаю создавать "кармические последствия". Каждое мое действие вне Потока вызывает цепь негативных последствий. Этой паутиной - "негативных последствий" - опутана жизнь большинства людей. Освободиться от нее = обрести просветление. В общем, это все для меня как-то туманно. Есть какое-то общее представление, которое я не могу четко сформулировать. Если у тебя есть своя версия ответа на вопрос "что для тебя твое Я?" напиши, пожалуйста. Мне очень интересно.

Перевод понимания в действие

И почему ты не считаешь понимание действием?

Для чего нужно понимание? Ну вот представь, да! - я все понимаю. Просто ВСЕ понимаю. И что дальше? Для чего мне нужно это понимание? Чтобы что, упиваться им - "вот мол я какой крутой мужик, ВСЕ понимаю"? Или все таки для действия? Для того, чтобы реализовать Божественный замысел. Ведь Бог, кроме того, что смотрит через меня он еще и ДЕЙСТВУЕТ через меня. У Него нет рук, нет ног. Он действует ЧЕРЕЗ меня. Если я, например, буду сидеть у себя в квартире и медитировать на пыльный потолок то польза от этого конечно будет, да! Но насколько она будет более эффективной в случае, если я займу активную позицию. Начну распространять Дхарму среди людей.

Причем форм "распространения Дхармы" существует тысячи. Божественный "проект Иисус Христос" одна из таких форм. Вот ответь себе, что было бы если бы Иисус при всем его понимании бездействовал бы? Стал бы он примером для подражания миллионам людей? Смог бы Бог посредством его донести до людей в том числе и такую простую мысль: "Сволочи! Делайте же хоть что-то не только ради себя. Делайте же хоть что-то еще и для других"?

Ведь есть многие грани этого мира, которые нельзя потрогать физическими руками, разве движение на этих планах не есть действие?

Да. Это тоже действие. Ты права и я с тобой согласен. Но! Только в случае, когда мы говорим не о трусости и лени человека, обладающего выдающимися способностями, а о его действительно высоком уровне. Я знаю много примеров тому, как "умники" сидят в своих тесных квартирках, попивая пивко на своих тесных кухоньках и обсуждают "вопросы духа" твердо уверенные в том, что они "приносят Миру несомненную пользу" тем, что создают "правильные мыслеформы". Эти "умники" боятся признаться себе в том, что они просто трусят и ленятся действовать в мире, полном опасностей и страхов.

Другой вопрос - Будда. Будучи царем, фактически, он принял решение отказаться от власти и богатства и уйти проповедовать. Будучи царем! Он не отказывался абстрактно - "богатство и власть это зло, поэтому их нет у меня". Он отказался конкретно. Имея. Обладая. Приобретя. Да и то, КАК он ушел? Проповедуя и наставляя ежедневно сотни людей. Работая не покладая "рук". А ведь и он - Будда - мог сказать себе: "Ну что ж. Отныне я все понимаю. Можно работать только тем, что формировать в самом себе правильные мысли". Ведь помнишь, был такой момент, когда он все понял и решил уйти "на покой"? Т.е. просто уединиться и жить себе припеваючи в нирване. Так вот тогда боги - или "кто-то там наверху" - просто всполошились все. Забегали, засуетились. Как так? - если сам Будда решил замолчать, то что же ожидает несчастных "живых существ" омраченных неведением? Значит не видать им просветления как своих ушей? И вот спустились они к Будде и просили его, чтобы не уходил он из "гущи событий". Чтобы нес свое знание, передавал свое понимание разными способами людям. И то что СДЕЛАЛ - заметь, не то о чем думал, а именно сделал - Будда, до сих пор катится по миру и до сих пор работает.

И еще сейчас вот вспомнил. Замечательное чаньское выражение. "То, что невыразимо в словах, неистощимо в действии". Именно поэтому иногда лучшим ответом Будды на вопросы тупых учеников было гробовое молчание. В этом случае "гробовое молчание" = действие.

Путь и жизнь

Плата за ПУТЬ может быть любая, но обычно - это жизнь. Или ты ее теряешь, или находишь свой путь.:)))))

Я нашел свой Путь и не потерял при этом свою жизнь. Это что? - аномально. :)))))

Нет, но ведь ты теперь живешь только в рамках этого ПУТИ, твоя жизнь ему подчинена. Разве не так?

Мой Путь = моя жизнь. "Высшая форма освобождения, равна высшей форме рабства". :)))) Коан! :))))

Только от чего-то отказываясь можно чего-то добиться.

Для того чтобы от чего-то отказаться, нужно сначала это что-то приобрести. Иначе мой отказ будет формальным. Пустым звуком. Так вот, сначала я "приобрел" старый образ жизни. Потом "отказался" от него и "приобрел" новый образ жизни - Путь. Как видишь, я не много чего потерял. :))))

Спасибо

Знаешь в чем прелесть учения Чань? В том что Хуайнэн - Шестой Патриарх Чань сказал, что "люди есть тупые и с выдающимися способностями".

Я это прочла.

Спасибо!

За что спасибо?:)))))))

За то, что проявила интерес и нашла время выполнить действие, направленное на повышение эффективности нашего общения. Я понятно ответил?! :)))

Не только для себя

Ведь если просто строить столовые и кормить всех подряд, то сами бомжи ничего не поймут, никак не изменятся.

Да. Но и в этом действии проявится "любовь ко всем живым существам". Но я понял о чем ты. Да. Ты права.

На пути ищущего есть испытание жестокой любовью, это когда ради любви к человеку, надо сделать ему больно, иного спасения для него нет, я была в таких ситуациях, поэтому "любовь ко всем живым существам" понимаю как любовь к их истинному Я, а не как подкармливание их "тараканов".

Да. Согласен. В ситуации про "столовые для бомжей" я о другом. О ХОТЬ каком-то ДЕЙСТВИИ не только для себя. "Не только" - ключевое словосочетание.

Не ошибиться

Мысль, определенным образом материальна. Разве ты не чувствуешь отношение человека к тебе, ведь не всегда нужно что-то сказать, что бы ты это почувствовал. Это взаимодействие на астральном плане.

Да. Чувствую. И согласен с тобой. Выше я писал о другом. О том, что вот дал Бог человеку "выдающиеся способности", а тот, в силу своей лени и трусости, начитался книжек и ушел в монастырь. В то время как мог бы делать великие дела. Т.е. некоторые сваливают с Пути не от того, что они "крутые" и могут действовать "мыслью". А просто от трусости. Будда говорил "не убоится и не устрашится". Это в том числе и об этом. Я вовсе не осуждаю и не критикую. Это лишь констатация мною того факта, свидетелем которого был неоднократно. А по поводу того, что "каждому свое" с тобой полностью согласен. Важно лишь не ошибиться в выборе "своего".

Одна из задач Чань

С таким же успехом, можно развернуть бурную деятельность, что бы не хватало времени для работы над собой. Все должно быть гармонично, любые крайности - это плохо.

Да. Именно этим многие и занимаются. Одна из задач Чань - извини за частое употребление этого термина :))) - именно в этом и заключается - в совмещении этих двух несовместимых на взгляд обычного сознания вещей - "бурную деятельность" с "работой над собой".

Жалость к себе

Кстати, где я прокололась я уже нашла - опять себя пожалела, а этого делать категорически нельзя, сейчас буду чиститься от жалости к себе. Бог не по силам испытаний не дает.

А в чем ты себя пожалела?

Знаешь, это слишком тонко проскочило, даже ситуацию описать не могу, просто я Кате что-то рассказывала такое, трогательное, и почувствовала, что слезы подступают, какая-то эмоция недожитая в прошлом. Вот бывают слезы просто как процесс плача, они ничем не наполнены, это нормально, это бывает, а там было какое-то сожаление. Надо было сразу очиститься, а я просто отмахнулась - вот процесс и пошел.

Блин! Как ты себя глубоко "копаешь"... В таком случае я только и делаю, что жалею себя. :))) Поясню. Часто бывает - точнее бывало, сейчас этого почти нет - так вот, бывало так, что мои мысли вызывали у меня слезы. Я просто плакал навзрыд иногда лишь от того, что мне было очень фигово на душе. И объяснить это толком не мог. Просто фигово и все тут. Сейчас я понимаю, что это были нотки сожаления о том, что силы мои ограничены. Наверное и в моих письмах из дневника ты проследила эту тоску, поскольку лучшим средством ее снять всегда было для меня письмо. А почему на сайт ставил, так для того, чтобы не создавалось иллюзии, что я - "железный человек". Мне хочется чтобы люди видели, что в своих слабостях они не одиноки и видели реальный путь, как с этими слабостями можно справляться в процессе внутренней работы.

Миниподавления

И вообще заметил, что иногда происходят какие-то "атаки", что ли. Ни с того ни с сего так навалится всякая фигня, в смысле энергетически так что-то прибивает, что непонятно откуда и с чем связано это нападение. Вчера, не поверишь, сижу, работаю за компьютером в офисе и вдруг - бац! - на час-полтора выключился. В плане того, что стало неожиданно так хреново, что не мог дальше работать. Пошел гулять кругами по зданию. Занялся "динамической медитацией". Через какое-то время отпустило так же неожиданно как и прихватило. Опять сел за комп и закончил работу. Может быть ты знаешь природу этих явлений? У меня есть своя версия, но мне хочется услышать твою.

Информации неостаточно. Ты связываешь эти явления с кем-то или чем-то?

Скорее с чем-то. Мы ведь не знаем как устроен мир. :)))

Если человек имее большую энергоемкость, как на отдачу энергии, так и на ее поглощение, то могут быть такие явления, даже если кто-то о тебе просто думает.

Да. Пожалуй.

А твоя версия какова?

То что ты пишешь - это да! - у меня тоже есть такое предположение. Но есть еще и такой вариант. Я его на днях озвучил Ромке. Вот смотри, у каждого человека иногда бывают мини-просветления. Просто ни с того ни с сего вдруг резко улучшается настроение без особых на то причин. Так вот, обратная сторона этого явления - мини-подавления. Т.е. мир дает тебе порцию другого типа энергии, подавляющую тебя. Если проявлять осознанность и не вкручиваться в поток мини-подавления, то из него можно выйти очень легко и быстро. Если же вкрутиться, начать гонять по кругу разные нехорошие мысли и т.п. и т.д., то можно своей энергией долго подпитывать низшие сферы жизни и всякие сущности. Другими словами, в нас иногда забрасываются зерна разных "растений". Мы можем произрастить их в себе, а можем удалить сразу же, распознав на ближних подступах их характер и направленность. Достаточно ли ясно я высказал свою версию?

Я поняла, какой процесс ты описываешь. Да! - "в нас иногда забрасываются зерна разных "растений"." - я с этим согласна. Но мне кажется, что это не оборотная сторона мини-просветлений, просто если принять то, что мысль материальна, и излучается в пространство, то твои состояния зависят от того, под какое излучение ты попадаешь. На самом деле, это соответствие определенному уровню энергетического развития, когда пойдешь дальше и станешь выше, то эти "семена" будут пролетать мимо. У меня был такой период, когда я чужую боль на себя снимала, вот пожалуется кто-то на боль и у него сразу болеть перестает, а у меня начинает. Причем, это было просто снятие ощущения боли, анестезия, причину боли я не цепляла, а потом это прошло.

ОК. Согласен. Что касается "определенного уровня энергетического развития". Дело в том, что специально я никогда не развивал себя "в энергетическом плане". Я просто занимался обустройством своего внутреннего мира и все энергетические проявления это лишь хорошие "побочные эффекты" этой работы. Более того, у меня есть предположение (версия Клейна, с которой я согласен), что по мере своего просветления человек приобретает кучу качеств как бы "само собой". Т.е. чем выше уровень "чистоты кристалла" тем ближе "кристалл" к "образу и подобию". На самом деле Чань (а я долгое время бежал под его "флагом") не подразумевает под собой никаких специальных действий для развития отдельно взятых качеств человека. Чань развивает человека в комплексе. В целом. Задача Чань - взрастить полноценного, гармонично развитого человека. Поэтому, по старинке :))) я не практикую сидячую медитацию и прочие техники. В общем-то, нет желания это раз! - и моя интуиция подсказывает, что это "не мой путь" - два.

Представители седьмой расы

Шутить можно на любую тему, пока я в этом теле:)))), а убить меня уже трудно, поэтому, наверное, и меч пропал. У меня сейчас такое чувство, что я все меньше здесь и все больше ТАМ. Я не могу сказать, что в реале со мной ничего не происходит, но эти события для меня значения почти не имеют, я потом уже, через время вспоминаю, что было это и это, а обычно, просто проживаю текущий момент, практически не задумываясь. У меня мама очень любит планировать, в последнее время это стало меня напрягать, представляешь, она часами может говорить, что нужно сделать то-то-то, а в реале все получается иначе, и она начинает психовать, это в психологии называется фрустрация, когда человек ждал, но не получил. Мне кажется, нужно просто идти и делать, и потом не думать, что могло быть иначе, что можно сделать лучше и т. д. , все равно уже сделано, другое дело, что когда делаешь, надо не тяпляпствовать, а максимально постараться. Я в последнее время даже не результат оцениваю, а вложения в процесс, свое старание что ли. Это я тебе элементы сознания седьмой расы описываю. Просто вокруг все стало меняться, я не очень понимаю, пока просто осознаю эти изменения. Это просто мысли вслух, причем о том, что словами выразить трудною:)))

"Мне кажется, нужно просто идти и делать, и потом не думать, что могло быть иначе, что можно сделать лучше и т. д., все равно уже сделано, другое дело, что когда делаешь, надо не тяпляпствовать, а максимально постараться. Я в последнее время даже не результат оцениваю, а вложения в процесс, свое старание что ли. Это я тебе элементы сознания седьмой расы описываю." - если это действительно "элементы сознания седьмой расы", то я наверное тогда принадлежу к восьмой. :)))) То что ты мне написала, это для меня - "извини" за "бахвальство" :))) - азбучная истина. Т.е. именно так я ВСЕ И ДЕЛАЮ в последние пару лет. И мои друзья это так делают. Это я не к тому, что "я хороший" :))) - хотя и к тому тоже, - но к тому, что это простенькие такие задачки, которые мы решили уже. Может тогда мы - если говорить серьезно - и есть представители той "седьмой расы"?! Блин, как интересно... :))) Хотя, как нас будут называть мне пофиг. :))))))

Просьбы к Богу

Что касается просьб к Богу. Знаешь, я редко обращаюсь к Богу за помощью. И не потому что сомневаюсь в ней, нет. Я ее ощущаю постоянно. Но в силу своей какой-то повышенной ответственности, что ли, стараюсь не беспокоить Его по пустякам. :))) Принимаю всю ответственность на себя и делаю. Единственное, о чем иногда прошу Его, так это о том, чтобы дал мне силы устоять на Пути. Но это происходит редко. Крайне редко - я имею ввиду мои сомнения относительно моего Пути. В остальном же, я стараюсь не просить Бога. Не выступать в роли "еще одного просителя" в этом мире, а занять позицию "давателя". Того кто "сам" может "дать" кому-либо "конкретную энергетическую помощь", основа которой, конечно же, Божественная. Т.е. пропустить через себя эту энергию и поделиться ею с ближним своим. Нуждающемся в ней. И это мое отношение к просьбам к Богу не имеет ничего общего с гордыней. Это примерно так, как любишь человека, например, и не хочешь доставлять ему своими действиями лишний геморрой. Наоборот, делаешь все так, чтобы количество этого "геморроя" стало значительно меньше.

Мы сегодня были в гостях у того человека, который в аварии покалечился, ну я тебе писала, если помнишь. Пришли, проведали, тортик вкусный принесли, мама ему говорит: "Витюша, хочешь еще тортика?" А он ей в ответ: " Не надо мне тортика, просто поговорите со мной!" :))) Знаешь, Бог ведь тоже скучает, когда его осмысленные дети к нему долго не обращаются, а вот уставать он не может, потому, что вездесущ, так, что никакого "геморроя" от просьб твоих не будет, а если хочешь отдавать, то желай добра всему миру или еще чего нибудь:)))), или просто благодари, короче общайся.:))), общение, это ведь не только просьбы.

Да. Я ведь действительно тебе не сказал о том, что да! - я ежедневно общаюсь с Богом. Напрямую. :)))) Когда я вижу людей, когда я вижу природу вокруг себя, когда я просто дышу, ем, пью - все это мое общение с Богом. Это мой разговор с Ним. Мое общение. Часто я благодарю Его. Иногда несколько раз в день. Часто я задаю Ему вопросы. И Он всегда находит нужную форму ответа на них. В общем, я общаюсь с Богом полноценно и ежесекундно. Да. Просто я тебе об этом не писал. Действительно. А по поводу просьб - моя позиция остается прежней. Не просить, но делать. :))

О магии

Я не сказал, что "черная магия" - плохо. Она есть. Она нужна миру. Без нее никак. :)))) Ну как еще удержать народ на Пути, как не подкидывая ему разные "развлечения" типа религий, обрядов и ритуалов? Как их удержать на Пути, если не дать им возможность воспользоваться халявой - "прочел тысячу раз молитву и пришла к тебе благость счастия"? Как еще удержать на Пути народ, как не "показав им конфетку" типа "рая" в будущей жизни? Бог - самый великий стратег. :))) В этом мы с ним похожи. :)))) Плз, не воспринимай в штыки то, что я пишу. Постарайся посмотреть на суть этого явления другими глазами. Под другим углом зрения.

Я не воспринимаю в штыки, но не могу с тобой согласиться. Черная магия - это плохо, это подавление чужой воли и вмешательство в кармические структуры, без разделения ответственности за это вмешательство, и без нее мир был бы лучше, она не необходима. А белая магия, это примерно то, что ты называешь черной, именно здесь идет наполнение мыслеобразов и все такое прочее.

Скажи мне, Бог - всемогущ? Догадываюсь об ответе "да!" Тогда ответь мне на вопрос, почему Он - САМ БОГ - терпит всю эту хренотень вокруг происходящую, которую каждый называет так, как ему заблагорассудится? Ведь на самом деле, спроси любую старушку, которая "порчу, сглаз и прочее" снимает - ты кто?! - а во ответ услышишь: "Знамо кто, внучек. Я самая шо ни на есть белая магиня". И хрен этой бабушке объяснишь, что это - "подавление чужой воли и вмешательство в кармические структуры без разделения ответственности за это вмешательство". У нее полна хата иконок всяких разных. И с Богом она общается также как я - напрямую. Вот вчера, например, Бог ей сказал: "Увеличь на 10% расценки на свои услуги в связи с инфляцией". Она Его конечно же слушается. Ну как САМОГО можно ослушаться? То что ты пишешь "Черная магия - это плохо" само собою разумеется лишь в границах "белое-черное". В границах "Мир вообще" - этого нет. Это аспекты этого Мира. Его проявления. Еще раз напомню, пожалуйста, Бог - всемогущ! Если он терпит - вопрос "терпит ли или же это Его великий замысел"? - все это блядство, извини вырвалось, то наверняка с какой-то "целью". "Цель" специально написал в кавычках. Поскольку это цель, которая не-цель. В общем, если хочешь эту дискуссию можем развить дальше. Задай, пожалуйста, мне свои вопросы.

Еще раз. Настаиваю на своем. Белая магия - это жизнь белого мага. Обычная жизнь обычного белого мага. Без всяких там обрядов и ритуалов. Без всяких молитв и заклинаний. Это просто - его жизнь. Он так живет. Он так струится в этом Мире. Он, иногда, даже и не догадывается о том, что он белый маг. Просто все его действия - магичны. Это другая форма "действий" в этом мире. Это другой тип мышления. Это другой человек. Осознанный человек. Типа Будды. Скажи мне, пожалуйста, был ли замечен Будда в том, что молился три раза на дню кому-либо? Если был, то я за него отвечу. Он делал это только с одной целью. Ну хоть как-то удержать людей обычного типа мышления, ну, тех кто "с малыми способностями" на Пути. Чтобы меньше пили водку, воровали, беспредельничали. Ну хоть что-то делали бы в эту сторону - в сторону просветления. А кто есть Будда как не один из самых великих белых магов в том числе? Сама же пишешь, "сели напротив друг друга и поулыбались". Не поклоны друг другу били, не свечки к иконостасу ставили, а сидели и улыбались друг другу как два аута. Вот ведь блин, белая магия где однако! :)))))

О вере в Бога

И еще раз. Я не говорю и не считаю, что "молитва" это неправильно. Я лишь говорю о том, что это всего лишь "инструмент", еще один "костыль", такой же, как вера в Бога, который нужен человеку для того, чтобы не свалить с Пути в самом начале сказав для себя, что "все это фигня и ничего этого не существует". Ведь, на самом деле, я не верю в Бога. И - с другой стороны - я верю в Бога. То есть мой ответ на вопрос "есть ли Бог на свете" был бы таким - "я не знаю". Мой ответ "я не знаю" - это постоянный поиск. Постоянное движение. Движение оканчивается тогда, когда человек делает для себя вывод. Типа, "ну да, теперь я знаю, что Бог существует и все что мне нужно, так это просить его о помощи и молиться на иконы". Или - другая крайность - "Бога нет и нефиг себе парить мозги".

Специальные действия и естественное излучение

Я так поняла, что термин "специальные действия" ты употребляешь для действий на тех планах, которые ты не чувствуешь, ты на этих планах спишь, но проявления этих планов называешь "естественным излучением".

"Специальным действием" я называю любое магическое действие, направленное на достижение результата. Прочитал в книжке, например, что "нужно пять раз перекреститься и плюнуть через левое плечо и тогда все у меня получится" - вот и делаю это. По поводу и без повода.

По поводу "планов" на которых я сплю - не знаю. Если я там действительно сплю, то не могу сказать о них ничего.

По поводу "естественного излучения". Вот заходит человек в вагон поезда метро. Он светится радостью. И люди вокруг него расцветают. Они начинают улыбаться и шутить друг с другом. Они начинают жить полноценно. Вышел этот человек через пару остановок и жизнь в вагоне вернулась на круги своя. Все опять начали гонять в голове всякое "не то" и забыли об этом классному чувстве, которое испытали под ЕСТЕСТВЕННЫМ воздействием того человека. Впрочем, как и о самом человеке тоже. Пример тому - Иисус. Когда он шел по миру, жизнь вокруг него колосилась. Когда он ушел из мира, люди понастроили церквей и начали усердно, с постными лицами молиться. Те же люди, который распинали его на кресте. И молятся они сейчас, кстати говоря, на крест, на котором висит Иисус, а не самому Иисусу. Им только кажется, что Иисусу. Но это я так, к слову. :)))

О букварях

И все таки ты обиделась. Но ведь я не называл тебя "черной магиней". Я всего лишь задал вопрос: "Слушай, а ты под час не черная магиня? :)))" Извини, больше дурацких вопросов задавать не буду. :))))))

Не обидилась, а удивилась. Просто меня действительно трудно назвать человеком успешным, меня этот успех как-то мало трогает, все необходимое у меня есть, а больше этого мне не очень нужно.

ОК. Так я когда писал про "успешных людей" тебя не имел ввиду. :))) И, соответственно, не называл тебя "черным магом". :))))))))

Просто, если у меня болит мизинец на правой ноге, я не говорю, что я больна, а если бы мое Я жило в стопе, то болезнь мизинца, была бы моей болезнью. Я осознаю гораздо больше планов, чем видно невооруженным взглядом, поэтому физический реал меня сильно не волнует. А что касается магии, то всем эти понятиям давно даны определения, они очень сильно отличаются от тех, которые выдумал ты:))). Надеюсь, что я объяснила мою точку зрения.

ОК. Скажи мне, пожалуйста, а кто дал "определения всем этим понятиям" и почему ты им доверяешь больше чем мне? :)))))

Понимаешь, определения дают те, кто вводит название понятия. Есть специальные словари, которые все это растолковывают (из головы вылетело название, но если надо я вспомню). А ты просто взял общепринятые слова, наполнил их смыслом от себя. Ведь с таким же успехом можно право называть левом и спрашивать - "почему ты мне не доверяешь?" Просто за всеми этими словами стоит вполне определенный смысл, который общепринят.

А не считаешь ли ты, что "общепринятое" является одним из аспектов проявления Майи или Матрицы как я говорю? Ну сама подумай. Вот написали букварей разных. Причем их столько много, что очень легко заблудиться. И, посредством этих "букварей", становится очень просто управлять "стадом". Т.е. аргумент: "Ну как?! Разве ты не читал это в параграфе 28 статьи 235 Устава Порядочных Людей, что вот это вот - непорядочно?!" Извини, я сейчас специально утрирую, чтобы показать тебе истинную сущность всех этих "понятий" и "словарей". Еще раз, пожалуйста, - я не говорю о том, что они не нужны или, что еще более радикально - опасны! Я говорю лишь о том месте, которое они занимают в жизни осознанного человека. Того человека, жизнь которого невозможно уложить в границы "общепринятого". Того человека, которому не нужны многотомные справочники для того, чтобы двигаться к просветлению. Это - чтение справочников, словарей и прочей "литературы" - для него пройденный этап. Возможно в прошлой жизни. Сейчас он пришел в этот мир чтобы действовать. Чтобы реализовать свой накопленный несколькими жизнями подряд потенциал знаний в конкретных действиях. У него просто нет времени на то, чтобы "планомерно изучать Сутры". Ему нужно бежать. Ему нужно действовать. А не спорить на каждом углу, что есть "правильно", а что "не правильно". :)))

"А ты просто взял общепринятые слова, и наполнил их смыслом от себя." - спасибо за комплимент. :))) Значит мастерство мое возрастает. :)))

"Делай как я" и о газете

А насчет тщеславия.... по моему ты в "Сказке о любви" более искренний, поэтому мне и понравилось больше.

Не согласен насчет искренности. В обоих этих рассказах степень искренности максимальна. Просто когда я писал "Сказку" - это был один уровень осознанности. Когда я писал "Про милицию" - совсем другой. Да и темы, в общем-то, разные. Но искренность - одна и та же. :)))

Хорошо, согласна,:))) но самолюбования и призывов "делай как я" - все равно, меньше:))).

Ира! Если я не буду "призывать "делай как я" то кто это будет делать?! Посмотри вокруг. Все только и кричат - сектанты, политики, ворюги, и прочая, прочая "не то" - все они кричат "делай как я!" Они кричат доступными им способами, вкладывая в свой крик огромные суммы денег и огромные - соответственно - энергии. А те, кто "действительно понимает", ходит молча и наблюдает. Созерцает происходящее вокруг, наслаждаясь своей внутренней крутизной: "Ну, я то просекаю, что все вот это вот говно". Более того. Они смотрят на тех, которые ДЕЛАЮТ не говно, делают искренне, вкладывая себя в каждое свое действие, в том числе и в призыв "делай как я!" - так вот, они смотрят на них и говорят себе: "И эти вот тоже. Самолюбуются собой и призывают делать как они. Вот мудаки." Для них, для этих "истинно врубающихся" и "сектанты, политики, ворюги, и прочая, прочая", и те люди которые "ДЕЛАЮТ не говно" лежат в одной плоскости, понимаешь? Они их сравнивают по одной шкале: "И те и те призывают. И те и те занимаются самолюбованием. И те и те, соответственно, если убрать все мягкие формы и производные - мудаки. А вот мы, те которые ну, там, сознанием как-то больше, осмыслением работаем, опять же поколдовать чего-то умеем, вот мы-то истинные врубающиеся. Мы никого не призываем. Нам это не нужно. Ну, мы же и так врубаемся. Зачем нам это. Нам достаточно только силой мысли чего-то такого в мире творить. А Бог? Ну что Бог? Ему наши руки, ноги, головы, в общем-то, не нужны. Ну, он же Бог. Соответственно все тоже может решить "силой мысли". Просто только подумает о том, что "вот это могу", так оно это - "это могу" - сразу же в жизни реализуется. Зачем ему, Богу, наши руки, ноги и головы?"

Я тебе хочу сказать следующие. Вот уже семь месяцев мы выпускаем газету. Замечательную газету "Пятое Измерение" в которой нет ничего "жвачного". Чистая, светлая, полезная информация. О мире. О человеке. О познании человека самим собой. Эту газету мы выпускаем на свои деньги. Прибыли, естественно, пока не получаем. Но это бы ладно! - не ради денег мы ее начали делать. Но ведь вот же ж е...., читать ее народ хочет, а платить деньги за нее - ну, пойти там на почту, заплатить 190 руб. на полугодовалую подписку ему ломы. Трудно ему, народу, жопу свою оторвать от стула и ХОТЬ ЧТО-ТО сделать. Хоть какое-то действие выполнить для того, чтобы количество добра в мире, впрыскиваемого через нашу газету в том числе, стало больше. Но этого нет. Даже самые "продвинутые" предпочитают получать на халяву журналы "Дзен. ру" и нашу газету, но пойти и подписаться на нее они не могут. Вот такая вот хренотень, Ира. И то, что я пишу - это не критика мира. Это я так ругаюсь.

Я не читала вашу газету в бумажном варианте, просто просмотрела то, что было на разных сайтах. Многое из того, что там написано я уже давно прочла в других местах и мне это просто не интересно. Даже ты сам всю газету не читал, потому, что спрашиваешь меня о тех вещах, которые в этой самой газете очень подробно описаны.

Ира! Речь сейчас идет не обо мне. Речь идет о газете, безусловно нужной, правильной, полезной газете которая нужна людям. И о ДЕЙСТВИИ. Действии, которое может проявиться в том, что твои знакомые, например, пойдут и подпишутся на эту газету. И знакомые твоих знакомых. И т.д. Знаешь, что мне сегодня мама по телефону сказала? Она сказала, что хочет написать Клейну письмо с благодарностью за нашу газету. Я выслал ей все 8 номеров нашей газеты. Она их читает. Если бы я этого не сделал, она бы никогда не узнала о существовании такой газеты. Она радуется когда читает такую газету. Если бы я не отправил ей эти газеты, то причин для ее радости было бы меньше. А теперь я говорю, что она может пойти и подписаться на эту газету. Выполнить действие. Не ждать халявы, что вот опять откуда-то "с неба" снизойдет благодать в форме такой газеты, в выполнить ДЕЙСТВИЕ. Увеличить количество поводов для радости в своей жизни и помочь хорошему делу одновременно.

Те кто ищут - всегда находят, извени меня, и без этой газеты, а кто поленивее, тому и газета не поможет. Еще одна иллюзия полезной деятельности.

1. Слово "извини" - пишется через букву "и". От слово "вина". Извинять я тебя не буду.
2. "Те кто ищут - всегда находят" - они находят это, в том числе, и в книгах, которые в свое время мучались писали многие достойные люди, а потом мучались издавали, и часто за свой счет, многие другие достойные люди. В то время как мудаки вокруг кричали: "Да че вы херней занимаетесь?! Те кто ищут все равно найдут."
3. "Еще одна иллюзия полезной деятельности." - расцениваю как оскорбление не только моего труда, но и труда тех достойных людей, которые "в свое время мучались писали", а потом "мучались издавали, и часто за свой счет" - и посему требую извинений.

Про великие дела

А чего великого можно совершить в этом мире?

Ну, например:
а) построить на свои личные сбережения храм в который люди веками могли бы приходить и молиться;
б) издать классную газету, от прочтения которой количество добра и радости в этом мире увеличится.
в) .... и т.д.
Да много чего, Ира, можно сделать "великого". Бабушку, в конце концов, через улицу перевести - и то великий поступок в сравнении с "мудрствовать на кухоньке за бутылочкой пива о том, чего бы он такого великого мог в мире совершить."

Вся деятельность направлена на удовлетворение потребностей туловища, а души как спали, так и спят.

Пункты а) и б) к "Вся деятельность направлена на удовлетворение потребностей туловища" никакого отношения не имеют.

Халява кончилась!

Может я слишком прямолинейна, но я пишу то, что чувствую в последнее время.
Я повторюсь - наш мир болен и лечиться не хочет!

Ира! Да не смотри ты на мир вообще. Смотри на себя. На своих близких, как максимум. Ведь мир состоит из "я". Нехрен его критиковать. Нужно смотреть в первую очередь на себя. Самому что-то делать правильное, полезное, благородное. И делать это максимально эффективно. Научился сам "не раздражаться, не сплетничать, не критиковать" - научи ближнего своего. Найди способ донести до него такую простую вещь, что останавливая на себя негативную волну критики и прочего, прочего, прочего, - не распространяя ее и не усиливая, уже только этим можно принести пользу миру. И если таких людей, до которых ты сможешь донести такие простые вещи будет не 1-2-3, а в тысячи раз больше, то эффективность твоя как "сеятеля доброго и вечного" будет соответственно выше. Но начать нужно в первую очередь с себя. Начать с того, что научиться не критиковать ни мир, ни людей ни в каких формах. Кстати, когда я пишу про "не мудрствовать на кухоньке за бутылочкой пива о том, чего бы он такого великого мог в мире совершить." - это не критика мира. И даже не критика людей.

Единственное, что еще имеет смысл - это любовь и высокое искусство, действительно высокое, а не то, которое так принято называть.

Ну вот. Опять ты критикуешь. Прочти, пожалуйста, о том, что я написал выше и перечитай свое письмо под этим углом зрения. На сегодняшний день "имеет смысл" ТОЛЬКО действие, основанное на правильном понимании. Все! Халява кончилась!

Мысли объемно

Кстати, подтверждением правильности написанного мною текста "Про милицию" стало однажды письмо. Парень один написал, что благодаря этому тексту научился находить общий язык с милицией. А в Москве это сделать не так просто. :)))) Поэтому да! - не зря я писал этот текст.

Такое письмо одно. Игорь, ты просто подумай сколько человек прочло этот текст.

Вместо этого - критики меня и моих читателей - сделай свое полезное действие. Напиши еще одно письмо. Тогда их будет уже два. Надеюсь ты улавливаешь ход моих мыслей. А если ты посмотришь на этот вопрос не плоско, а объемно, то увидишь еще и такое, что тот парень, который прочел мой текст и он помог ему совершить правильное действие, может рассказать еще десяти знакомым ему людям об этом. А те... и так далее. Не мысли плоско. Мысли объемно. И - по существу.

Возможность научиться

Ты задаешь сложные вопросы, а требуешь ответов в форме "да" или "нет".

Я задаю конкретные вопросы. Например "Слушай, а если я осознаю, что вот это вот - "тщеславие" - оно разве не перестает таковым являться?! :)))" На конкретные вопросы отвечать сложнее всего. Именно поэтому многие умники не любят конкретных вопросов. Нет поводов для их умничания.

Я отвечаю так, как чувствую, а не так, как ты наметил.

ОК. Справедливо. И к тому же правильно. :)))

Мы пишем длинные письма, но не видим глаза друг друга, выражение лица и все такое прочее.

Да. Это так. Но мы - во всяком случае я - хорошо чувствуем друг друга. Не так ли?!

Игорь, я могу описать тебе только свою картину мира, и описывать ее я буду своими понятиями, пытаясь затолкать их в слова, но ведь смысл лежит за словами, чувства описанию поддаются очень трудно.

По порядку.
1. "Игорь, я могу описать тебе только свою картину мира" - да, именно этого я и хочу.
2. "и описывать ее я буду своими понятиями, пытаясь затолкать их в слова" - "слова" и "понятия" суть одно. В смысле того, что понятия состоят из слов. Если же ты пишешь о своем понимании, то да, согласен. Понимание ты можешь передать только своими словами. Тому, чтобы делать это более понятным, красивым и правильным языком мы с тобой и учимся. Во всяком случае я - точно.
3. "но ведь смысл лежит за словами," - да.
4. "чувства описанию поддаются очень трудно." - именно поэтому я веду с тобой эту переписку и рад возможности этому научиться.

Напряжение своего ума

Тогда не задавай глобальных вопросов?:))))

Нифига. :))) Учись отвечать на "глобальные вопросы" своим языком. Своими мыслями. Напряжением СВОЕГО ума, а не повторением, дублированием напряжений чужых умов.